Reprise du message précédent :

 
Suffit de lire des livres Comme moi  
 
Je précise que j'en ai autant que toi contre les X, les polyteknikum de Zürich, les centraliens. Ma famille en est remplie. On tape sur l'Ena mais on ne réalise pas combien la France est également gangrénée par ces écoles qui vous vissent la tête pour toujours sur un seul objectif : le profit à tout coup sans aucune préoccupation sociale, ni vue à long terme, étude sur les incidences électorales, l'éventualité d'un retour d'un fascisme voilà voilé (ce que nous vivons actuellement.) moi, mes lectures tournaient souvent autour de ces questions (les cinq tomes de Thibault, par exemple.) et quand tu demandes à ces gens s'ils ont une CONSCIENCE politique, ils rigolent...

Oui je suis au courant. Donc c'est bien pour ça que j'insiste sur le fait que c'est plus la partie ENA de leur formation qui compte.

Les seules fois où j'ai dit ça, c'est face à un "mais qu'est ce que t'y connais, toi, d'abord, à la politique?". Et c'est pas pour me la péter, c'est juste pour dire que c'est le sujet des études que j'ai faites, et que donc, oui, je m'y connais un petit peu

Sauf que l'un ne va quasiment pas sans l'autre

Qu'on ne fasse pas de mauvais procès à Sciences Po. C'est une école de sciences humaines, donc les débouchés sont en gros soit académiques, soit administratifs si on tape l'ENA. Sciences Po nous a donné des types brillants comme Winock ou Chaliand, et sait produire des tetes bien faites.
L'ENA en revanche...

Sciences Po nous a donné Thierry Gilardi

Mais ste populisme à deux balles sur l'ENA de Bayrou. L'ENA, c'est 80% de têtes qui deviennent des hauts fonctionnaires "quelconques" qui foutent bien leur boulots...

 
Rien a voir ave Bayrou.
 
l'ENA c'est aussi 80% de la classe politique francaise,qui sont à 80% fonctionnaires, qui sont issus à 80% des memes milieux, et qu'on retrouve aussi à la tete des grandes entreprises.
 
Et c'est ca qu'on leur reproche. Il n'y a aucune place pour des gens issus d'autres filières qui pourraient insuffler des methodes et des idées originales.

 
Le problème est que ces écoles sont un formidable vecteur de reproduction sociale, d'ailleurs il y avait eu une étude récente sur la proportion de personnes d'origine modeste à Polytechnique. Le résultat sautait aux yeux tant il y avait disproportion entre ceux qui avaient des parents de PCS supérieures et ceux qui venaient de milieux moins protégés.
Personnellement je suis pour un retour à un niveau d'excellence (et une sélection moins hypocrite) des universités.

La majorité va dans la fonction publique territoriale (Instituts régionaux d'administration), l'ENA est "la voie royale", d'autres font dans le journalisme ( ), le commerce, les relations internationales, le droit, mais ce sont des études passionnantes, qui m'ont appris énormément, et que je ne regrette aucunement avoir faites. Et accessoirement, autant, ensuite, dans mon école de journalisme, j'ai vraiment eu l'impression qu'on tentait de me formater l'esprit, autant à l'IEP, je n'ai jamais eu cette impression.

Pour finir sur les écoles d'Ingé, elles se sont fait de toute façon complètement bouler par les écoles de commerce (modernisation, ouverture, international, visibilité, réactivité). Ellles, on peut tirer à boulets rouges dessus

Spa boules et rouges

Bon, bon, bon, elle n'est pas très bonne, je le concède

 
demande à françois il est agrégé de lettres

 
bien sur tu dois être au courant que l'on appel Sciences Po que l'Iep de paris ..... je te taquinne
j'ai fait SPO, et je soutines Lorelei.
meme si, moi c'est plus récent, promo 2005, et j'etais géné par la politisation extra scolaire des étudiants. dans les cours je suis ok, mais les organisations de parties, j'aurai aimé que ces jeunes attendent de finir leurs études.
 
sinon sur les débouchés, c'est vrai que les entreprises sont plus enclin à prendre des gens qui ont fait des "choses concrète"
mais la mention Sciences Po sur Cv fait toujours son effet (je suis dans le privé) et il est toujours intéressant de revenir vers SPO plus tard, apres un experience pro pour se spécialiser dans un domaine (rel. inter , geo pol ...) dans un master par exemple.
 
 
voilà.

Ouais, mais ce qu'on lui demandait, c'était d'agréger autour de lui des personnalités, pas des lettres On voulait bien suivre, mais là, Filias, begag, Lepage, bourdeÿl

Sans oublier
 

Ah je l'ai oublié

C'est vrai, ça a plutôt une bonne image
Et sinon,

Schivardi sur itele °O° avec un mec de CPNT et Voynet

Farib, t'agad trop la taylayvision Allez, je vais me coucher. Je redresse la France rassemblée, demain

tiens sur M6 ya un reportage pour montrer comment c'est dur la vie quand tu es le fils de quelqu'un de connu. c'est vrai c'est pas de ma faute si je suis né avec une cuillere d'argent voir de platine incruté de diamant dans la bouche.
je veux etre libre que l'on ne pense pas que je sois un privilégié. non je souffre d'etre le fils de et d'etre pété de thune.  c'est dur la vie, la preuve je monte mon entreprise seule ( bon mes parents m'ont aidé et apporté la thune et le nom a aidé pour les banque aussi) mais c'est mon idée.  
pitoyable.  

Les jaloux c'est pitoyable aussi

Après les reportages spéciales racailles pour ressouder la droite, des reportages spéciales riches pour resouder la gauche.
Bayrou enterré

 
euhhh
IRA c'est pour les attachés de la fonction publique d'État non ?    
 
Certes, la question n'était pas là, mais précisons tout de même

c'est quoi le lien entre fric et compétence ?  

Sarko sera le premier homme politique français a mené une vraie politique de droite. Quand il dit qu'il va "décomplexer" la droite, je le crois bien. Ca ne sera pas plus mal car ça permettra de bien distinguer la droite, de la gauche. Un candidat comme Chirac a entretenu la confusion à ce niveau.

T'es au courant que pour l'instant il n'est pas élu ?

Vu que c'est reparti la dessus, j'ai le droit à une réponse par rapport à hier ?
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11123525

 
Exact, et l'une des meilleures voies pour postuler dans les IRA c'est Sciences Po (un de mes amis de Sciences Po Paris a suivi ce chemin ).

ouais c'est tout a fait ça. trollcenter je ne suis pas jalouse qu'est ce que j'ai a leur envié. le super compte en banque, je ne pense pas qu'il faille des millions pour bien vivre. j'ai un niveau de vie  des plus que correcte actuellement. ce que j'apprecie pas c'est comme si cétait mal d'etre le fils de. ben quoi tes parents ont de l'argent et ça ta donné une chance pour avancer dans la vie et tu utilises ce coup de pouce pour faire ton trou dans ce monde ou est le mal. il n'y en a pas.
 
mais ce coté victimisation ouais c'est pas facile la vie d'etre le fils de, tout le monde nous attend au tournant c'est trop dur,m'énerve. on assume ce que l'on est. oui mon pere est riche mais regarder ce que je fais il est vrai avec l'aide de mon pere mais je bosse. ça c'est bien.

 
Ben les gens qui sont payé/gagne plus de 3000 euros par mois, sont ceux(en majorite) qui sont les plus competent dans leur domaine.  

Cela dit faut pas non plus exagérer, là c'est un reportage sur les 0.001% de français les plus riches...

Il va être tellement décomplexé qu'il va décomplexer l'opposition au passage..
Moi du coup je vois plutot Sarkozy = garantie de l'immobilisme,
 
je ne suis tout de même pas le seul ?

 
Alors ceux qui partent avec leur parachute doré tout en plombant leur société doivent être super compétents alors

C'est normal que je trouve Sarkozy bel homme ?

Faut voir ce que tu appelle compétence alors..
Tu peux gagner + en passant devant les autres/écrasant/tirant tout à toi, ta compétence étant surtout d'être étanche aux scrupules..
de même tu peux piocher dans la caisse..
ou encore tout simplement hériter.. (alors là on me parlera de la compétence de réussir à garder ce fric / se faire conseiller)

J'sais pas, mais je ne vois pas les compétences comme étant autre chose que du positif; + ou - des qualités..  C'est un peu réducteur et naïf, mais je vois fric - compétence - mérite comme 3 choses complètement différentes

et quoi qu'il arrive, on peut être compétent, et pour autant ne pas rechercher le fric; c'est définitivement déconnecté même si souvent on le trouve sur les mêmes..

edit: merci Zeebeedee, au moins ca illustre clairement

 
Aucun rapport avec la conversation.

 
Excuse moi mais tu dis que compétence = haut revenus, alors moi je te prouve qu'au contraire il n'y a pas forcément de lien  
Ou alors tu insinues que ceux qui sont payé au SMIC sont moins compétents que d'autres ad vitam aeternam.
Il faut avoir travaillé au moins une fois dans une entreprise pour constater que certaines personnes fort compétentes dans leur domaine ne sont pas celles disposant du plus gros pactole.

 
Faut pas s enflamer, en fait j ai fait dans le simplisme volontairement pour contrer les forumeurs qui faisaient un lien entre choix politique et niveau d'etude.