Reprise du message précédent :
ridicule.  

 
 
je nvois pas pourquoi tu a sposté cette photo

Sinon j'ai lu que en Vendée les candidats de de Villiers se presenteront sous la barnnère Majorité Présidentielle...

Quand on sait que les boites préfèrent acheter de la presta/services avec le "budget formation" qu'à faire de la formation, la situation n'est pas prête de changer en france.

 
la problematique de la revalorisation des etudes est le cadet des soucis de notre bon liberaliste Sarkozy.
 
le plus important c'est le plein emploi, et pouvoir gagner plus en travaillant plus (et surtout ça va mettre a mort le fait de gagner plus parceque t'as fais du bon boulot, contribuant ainsi a l'essor de la boite), tout en permettant aux entreprises de pouvoir se debarrasser des gens plus facilement et a moindre cout.
 
c'est ni plus ni moin un nivelement par le bas qu'enclenche Sarkozy.
 
alors peut etre pour mieux rebondir, comme l'espere certains, mais j'ai des doutes. il me semble que la manoeuvre a plus pour but de reduire le cout de la main d'oeuvre en France, et en la rendant plus maleable (forme de Servage moderne)
 

MacDonald?! papapapapaaaaaaaaaa

Super interessant comme remarque, comme toujours

 
Ca m'a fait pensé à une remarque que j'ai lu sur le fofo de france 2 : on réduit le nombre de postes dans la fonction publique, comme ça il y a encore plus de bon sens à limiter l'accès aux filières non rentables...

Oui, enfin quand j'ai cherché un stage en informatique en Angleterre, les prérequis c'était quand même un MS/MS/PHD en ingéniérie et/ou en informatique. Apres, il est vrai que "l'élite" en Angleterre, c'est plus les lettres, là ou en France ce sont les écoles d'ingé type X/Mines, ok.  
Mais je crois qu'il faut que tu calmes ton enthousiasme sur l'angleterre le pays magique ou les philosophes sont les préférés des entreprises, t'es un peu dans un trip

Non mais tu aura toujours plus de chance avec un diplome correspondant, c'est évident. Mais il faut bien reconnaître qu'ils te laissent plus ta chance là bas (en particulier sur les filières non techniques).

C'est collector ça venant de sarkozyste

Belle leçon de cohérence de la part du PS en tout cas.
 
Ca prône l'ouverture quand ça les arrange, et maintenant que Kouchner accepte un poste de ministre dans une optique d'ouverture de la part de l'UMP, on le vire du PS

 
Etant donné que le programme de sarkozy doit être scrupuleusement respecté, elle est où l'ouverture ? A quoi servent ses ministres à part de pions?

Le PS pronait la parité, l'ouverture, et la promotion des minorités (cas dati) a un vrai ministère.
 
Le PS en a révé, l'UMP l'a fait. Ils sont bien dégoutés

 
Coquille vide votre ouverture, ne fais pas semblant de ne pas le savoir  

Enfin bon kouchner...voila quoi...Que faisait il au ps lui?

Mais où la gauche a demandé de l'ouverture ?

5 ans de retard c'etait en 2002 quand Chirac a gagné avec les voix de la gauche.

Ca nous sert à quoi l'ouverture dans un gouvernement sarkozyste qui veut se donner une image d'ouverture avec 2 gars de gauche ?

faudrait arrêter ce refrain...

 
Sur l'aspect stratégique et communication, Sarkosy a gagné ... sans aucune contestation possible. Ca OK.
 
 
Mais, compte tenu de la dernière déclaration de Fillon :
20h50 (hier)
François Fillon avertit sur TF1 que tous les ministres de son gouvernement devraient "mettre en œuvre scrupuleusement le projet politique" du président Nicolas Sarkozy.
 
... il est clair que la notion d'ouverture devient une coquille vide ... peu importe qu'un ministre soit de droite, de gauche, d'en haut, d'en bas, gros, petit, vert, blanc ou jaune ... puisque son rôle va apparamment se limiter à "appliquer scrupuleusement ...".
 
 

pas necessairement.

d'un autre coté Sarkozy veut faire en sorte que les universités accueil encore plus d'etudiant. Dans une université TOUS les diplomes ne sont pas necessairement qualifiant. un deug, a part le satut bac+2 ne te donne le droit qu'a faire des etudes supplementaire, ça t'ouvre rien.

ça va surtout assoir un systeme elitiste a mort en laissant sur la touche tout un tas d'etudiant qui auront été poussé vers les université car ecoles / grandes ecoles fermés, et la encore il n'y a que les etudiants qui voudront en decoudre qui s'en sortiront sans trop de degat.

et la reduction des fonctionnaires sera compensé par des intervenants privés (precaire?), qui dispenseront LA bonne parole (celle pour laquelle ils ont été uniformement formaté) à prix d'or.

 
Kouchner a 67 ans.
C'était sa dernière chance d'être ministre.
Dans 5 ans il aurait été trop vieux.

En même temps, c'est Nicolas Sarkozy qui a été élu, non ? C'est normal, on applique le programme de la droite. Avec des sensibilités de gauche, pour pondérer ce programme de droite. En fait vous auriez préférez des bons droiteux de droite pur et durs à la place des personalités de gauche, comme ça vous auriez pu bien leur taper dessus.

Le retour de juppé, je vous l'avais dit !

 
Ben sa réforme vise surtout à ce que les universités restreignent d'elle même l'accès aux filières non rentables (et bon le deug est en voie de disparition - et il permettait l'accès à qques concours de la fonction publique, et servait notamment pour les meilleures à rejoindre les écoles d'ingé).

 
Un respect scrupuleux ça laisse place à de la pondération ? Je t'ai connu avec plus de probité...

 
Etant moi même ouvrier, préparateur de commandes pour être précis, je tiens à dire une chose:
 
Dans mon secteur le travailler plus pour gagner plus est une chimère: après ma journée de 7 heures, je suis claqué et s'il m'arrive de faire 2 heures supp, le lendemain matin est difficile avec crampes et douleur diverses. Je suis pas mal payé pour ce que je fais: avec primes diverses je peux monter à 1800 euros  mais croyez moi, ils sont rudement gagnés. Les journées sont sans temps mort et j'ai désormais des problèmes au dos à 29 ans. Le nombre de personnes qui ne font qu'une ou deux journées puis ne reviennent plus est ahurissant!!
 
Ce ci dit, pas de misérabilisme, je suis libre dans le cadre de mon travail, gère mon temps, amène même mon lecteur mp3 pour écouter mes podcasts.
 
Mais j'ai la chance d'être embauché!! La pression sur les intérimaires est terrible et la disparition du cdi avec ce contrat de travail unique me fait peur, non pas pour moi aujourd'hui mais pour le corps social en général.
 
Sans parler des heures supp défiscalisées.: il faut savoir que j'ai le droit à un contingent de 220 heures supp par an, que je n'ai jamais épuisé...
 
Ce qui risque d'arriver désormais, c'est qu'effectivement, faire des heures supp sera désormais plus avantageux pour mon patron, d'où une augmentation de mon volume de travail mais en contrepartie, les intérimaires dont ma boîte est friand n'auront qu'à aller voir ailleurs.
 
Et c'est aussi évident que je ne décide pas de faire des heures supp de mon propre chef, je suis dépendant du volume de commandes, donc tout commence avec un impératif: une croissance plus forte...
 
Ce qui ne se décrète pas...
 
 

Vous vous amusez à chercher la ptite bête, hein, mais c'est gentil de vous indigner à notre place  

 
La petite bête ? Mais sérieusement, où est la place de la pondération quand on doit appliquer quelque chose à la lettre ? Ou est la part de compromis, tu m'explique ?

d'accord. mais reste a definir les filieres non rentables. et rentables vis a vis de quoi? du cout sur le budget de l'université? vis a vis de l'economie (cout du poste a l'employeur futur/cash généré)? ou vis a vis du marché de l'emploi ?

On approche de la folie : Un coup on critique Sarkozy parce qu'il a nommé un gouvernement de droite, ensuite on enchaine avec une critique parce qu'il a nommé des personnes de gauche et on fait une pirouette pour dire qu'il n'a pas nommé assez de ministre de gauche .

 
Moi personnellement, je n'aime pas trop Sarkozy, mais je le critique pour des choses concrètes, pas pour tout et n'importe quoi.
D'ailleur, vu comment c'est parti, au moment où il y aura des choses à dire, je suis sur qu'il n'y aura plus personne ou plutot cela va se focaliser sur des détails sans importance.

 
Grosso modo il me semble qu'il a dit qu'il filerait aux université un budget en fonction des débouchés, à charge aux universités d'organiser ensuite la répartition des filières.

 
Ca s'apelle comment un compromis dont le terme est fixé par avance ?  

Un mec qui a un bon diplôme de science sociale aura aussi sa chance en France.
 
Maintenant comme l'a dit farib ça sera peut-être un peu plus simple en Angleterre car ce sont des filières très considérées là bas (donc on retrouve de très bons étudiants, donc de très bons potentiels), au contraire de la France qui a tendance à privilégier les écoles d'ingés (c'est pas pour rien qu'il est quand même plus dur d'entrer dans une bonne école d'ingé que de faire fac de socio).
 
Et tu peux regarder les offres d'emplois pour des postes non techniques, on demande surtout des MSc/MBA orienté business.
Parce que les formations sciences humaines en Angleterre, c'est un peu comme science po Paris: ça n'a de science po que le nom et ça se revendique business school. Et les diplômés finissent aux mêmes postes que ceux qui sortent des meilleures écoles de commerce.

 
Qui est de gauche dans son gouvernement?

 
donc vis a vis de l'emploi.
 
Ca tombe bien dans le batiment parait qu'il y a pas mal de debouché dans pas mal de domaine.  

 
Juste pour revenir sur ton premier paragraphe, le % d'élève qui parvient à avoir un bac+5 à la fac est plus faible que les chances d'arriver à faire une école d'ingé lambda quand même. Donc dire que c'est plus facile...

 
une réforme courageuse. (voir crise du CPE).

 
kouchner ne fait plus parti du PS, licencié par F Hollande.  (quel con ce Hollande)

Ah bon et pourquoi? Kouchner était prévenu.

Du marché de l'emploi.
Il ne faut pas être un spécialiste des études pour voir qu'énormement d'étudiants s'orientent dans des filières bouchées juste parce que c'est tendance.

Forcément, la fac accepte tout le monde.
Y compris des glands qui savent qu'ils n'iront pas au bout en rentrant.
 
Pour l'école d'ingé, la séléction est déjà faite au niveau des résultats du lycée, et ensuite en prépa.