Pas aussi simple, pas aussi simple.  
 
Le diable se cache toujours dans les détails. Tu auras remarqué que Trump ne joue plus avec les livraisons d'armes à l'Ukraine ni les aides en dollars ni avec les troupes US basés en Europe. Trump et Hegseth ont aussi arrêtés d'utiliser la garde nationale en interne aux USA.  
Car la loi de financement de l'armée US est passée et dedans, elle écrit dans la loi le support à l'ukraine et à l'Europe.  
AU passage de cette même loi, il a été rappelé aux forces armées qu'elles devaient défendre la constitution, pas Trump.  
Trump ne parle plus non plus d'attaquer le Groenland militairement car l'idée a été rejetté par les forces armées.  
 
SI le congrès et le sénat en avaient vraiment la volontée, ils pourraient impeach Bondi, hegseth et compagnie, entraver fortement les actions de Trump. Les forces armées ou fédérales suivraient aussi.  
Mais tout se monde est tenue par l'argent, les donateurs, la clic de Trump qui supporte ses délires car ils s'enrichissent.  

La bonne nouvelle, c'est que s'ils sont corrompus par les US, ils peuvent l'être aussi par les autres pays européens voire même la Chine et la Russie qui n'ont pas intérêt d'avoir le Groenland comme base arrière US officielle.

 
annulation de tous les contrats F35 surtout

un pays de l'OTAN (les USA) dit qu'il est menacé dans une zone (le Groenland)
des pays de l'OTAN déploient des forces pour tenir ce territoire  
un pays de l'OTAN dit que ce déploiement n'a pas de raison d'être.
 
Dans le respect de son cul, il est totalement con  

Le fait que Trump se comporte comme un tocard avec tout le monde avec un langage de pilier de bar, tu penses que ça sert les intérêts des américains ?
 
J'espère bien qu'on va pas lui laisser le Groenland parce qu'il menace de 10% de tariffs, mais je pense pas que son comportement soit un modèle à recopier dans notre intérêt.
 
On va plutôt jouer à "on va discuter, ouais faut voir, ok on fait une réunion, et encore une, ah mais faut voir ça aussi, ah au fait trump on t'a dit que t'es très beau et intelligent ?, blablabla", et il sera passé à autre chose/la cour suprême aura invalidé ses taxes, bien avant qu'il envahisse le Groenland.

Ça ne peut pas arriver, faut vraiment comprendre ça. On l'aimerait tous y compris les pays acheteurs mais faut oublier cette manoeuvre. Il n'y aucun monde ou on se suicide stratégiquement pendant 30 ans pour 4 ans de bêtise.

Je ne crois pas qu'il fasse ça dans le but d'aider Poutine. Comme le dit le proverbe, il faut pas essayer d'attribuer à un complot ce qui s'explique aisément par la connerie.
 
Trump est un débile congénital, il a le QI d'un poulpe frit, c'est la négation de l'intelligence. Donc il suicide son propre pays par sa connerie.
 
Mais au bout d'un moment, il y a quand même des gens dans son entourage qui, bien qu'étant de gros fachos détestant l'Europe, vont comprendre que les USA sont en plein suicide et que ça leur est quoiqu'il arrive plus profitable de tenir l'Europe sous perfusion et sous contrôle avec l'OTAN en se faisant passer pours des alliés. C'est pas seulement la sécurité des USA qui est en jeu en offrant l'effondrement de l'Occident aux chinois et aux russes qui n'en demandaient pas tant, mais aussi tout un pan de l'industrie américaine : si Trump déclare la guerre à l'Europe, à un moment, les contrats d'armement et de gaz vont s'arrêter.

Je pense que ce délire de Groenland est plutôt une lubie des barons de la tech pour avoir accès à des terres rares sans passer par un pays tiers (Musk principalement).
Et Trump doit beaucoup à eux pour sa réélection.

Est-ce qu'on va commencer à lui répondre dans son langage ou pas ?  
Avec insultes et menaces ?  
 
Va falloir se sortir les doigts du cul de la diplomatie molle un moment.

On avait raison avant tout le monde, comme d'habitude, les autres sont des rageux.  

 
Pour les US c'est un suicide comme tout ce que fait Trump mais ça on le sait bien depuis qu'on a compris depuis des années de qui il était l'instrument.

Je pense qu'on peut admettre les canadiens dans l'UE, ils sont cool les canadiens et en plus ça ferait chier Trump, ça fait deux super bonnes raisons.

 
Que ce soit au niveau de la dépendance aux matériel US ou au niveau de la dépendance aux renseignements ET à la logistique US en cas de haute intensité (risque russe), non ça n'a rien de simple.
 
Plus grave, s'y ajoute le facteur politique selon le niveau de puissance: l'OTAN est bien fondée dès le départ sur une super puissance qui assure à elle seule la sécurité collective, de sorte qu'en cas de conflit elle en prend naturellement le commandement... politique et opérationnel, si tu sors les US de l'organisation 1. plus de commandement naturel (= incertitude politique) et 2. plus aucun cap industrialo-opérationnel (i.e. aucun européen n'en a les moyens en propre ET tous sont concurrents sur les choix industriels ET tous ont des doctrines différentes). Une OTAN-like entre européens ç'a toujours été du flan.
C'est bien pour cela qu'il fallait D'ABORD muter l'UE en fédération, avec un niveau fédéral seul compétent tant sur le commandement des forces armées, que sur leur doctrine et sur les choix industriels, avant de quitter l'OTAN.
 
Si Trump va bien au bout de sa logique, aucune chance qu'on soutienne l'affrontement, simplement parce que avant toute autre considération, les européens ne sont toujours pas prêts à mutualiser vraiment leurs moyens et parce qu'ils n'ont aucun leader.
Trump n'exploite que nos faiblesses et nos incohérences.

C'est faux si j'en crois ce qui est dit ici :  
https://www.franceinfo.fr/vrai-ou-f [...] 18070.html
 
 
Il est dit par contre que les USA peuvent désactiver certaines fonctionnalités du système d'armement.

C'est parier gros sur le fait que les Etats Unis ne sont pas devenus une menace à long terme.

Ça ne peut pas arriver, faut vraiment comprendre ça. On l'aimerait tous y compris les pays acheteurs mais faut oublier cette manoeuvre. Il n'y aucun monde ou on se suicide stratégiquement pendant 30 ans pour 4 ans de bêtise.

 
Ça ne peut pas arriver, faut vraiment comprendre ça. On l'aimerait tous y compris les pays acheteurs mais faut oublier cette manoeuvre. Il n'y aucun monde ou on se suicide stratégiquement pendant 30 ans pour 4 ans de bêtise.
 

Oui, il y aura sûrement des patriotes qui veulent sauver leur pays qui pourront faire ça au FBI ou au DOJ. Si Trump fait exploser l'OTAN, c'est toute la sécurité mondiale qui va être en danger, à commencer par l'Europe mais ça n'epargera pas les USA.

Je ne crois pas qu'il fasse ça dans le but d'aider Poutine. Comme le dit le proverbe, il faut pas essayer d'attribuer à un complot ce qui s'explique aisément par la connerie.

 
Je ne dis pas cela, je dis que c'est un débile avec de telles failles mentales (ultra-connues désormais) qu'il était facile de l'instrumentaliser en utilisant ces failles. Ce qu'ont fait successivement la mafia russe, le KGB et Poutine.
 

C'est justement l'opportunité de se libérer de 30 ans de frais de maintenance excessifs, de disponibilité ridicule, d'espionnage intégré dans le zinc et de servitude au pays fournisseur.
 
Et le Gripen est un très bon appareil peu onéreux.

Je pense qu'on peut admettre les canadiens dans l'UE, ils sont cool les canadiens et en plus ça ferait chier Trump, ça fait deux super bonnes raisons.

le Groenland y'a même le trip de créer une ville non soumise aux lois ou dans le genre. Cyberpunk dans le froid quoi.  
 

le Groenland y'a même le trip de créer une ville non soumise aux lois ou dans le genre. Cyberpunk dans le froid quoi.  
 

le Groenland y'a même le trip de créer une ville non soumise aux lois ou dans le genre. Cyberpunk dans le froid quoi.  
 

Je crois que pour certains trucs, l'absence de mise à jour entraine l'impossibilité d'utiliser le matos au bout d'un certain nombre de jours.

Le même de base est avec Jésus.

Faut arrêter de penser que c'est "4 ans".
Les américains sont nos adversaires depuis longtemps et ça n'est pas près de s'arrêter, Trump ou pas Trump.

Les bonnes méthodes de mafieux : je vous sanctionne tant que vous acceptez pas mon offre.  
 
Offre qu'il ne s'est même pas fait chier à formuler, il n'a jamais donné un seul prix auquel il comptait acheter le Groenland.
 
La liste des pays : le Danemark, la Norvège, la Suède, la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et la Finlande.
 
Yes, on est dedans, allez Manu, fous lui au cul

 
C'est bien plus que les MAJ.
 
Les avions de chasse ne décollent pas sans l'accord des US.

 
Il ne suffit pas de se libérer, il faut une alternative. Maintenant pas dans 10 ans.
 
Acheter une poignée de F35 le temps de changer beaucoup de politiques n'est pas une si mauvaise solution, c'est même la seule.
 

On a les avions en Europe. Le Rafale n'est pas furtif mais sinon, c'est le meilleur avion de la planète. Le Gripen a un seul défaut, c'est son moteur américain mais ça, entre SAFRAN et Rolls & Royce, ça se résout. Le Typhoon, je ne sais plus si des lignes de production sont encore ouvertes, mais les projets de modernisation sont là, il faut juste les financer (ce qu'ont refusé de faire les allemands).
 
Aujourd'hui les européens qui achètent du F35 le font pour deux raisons : 1) avoir le parapluie américain et 2) pouvoir porter la bombe nucléaire américaine. Si ces 2 points disparaissent, il n'y a plus aucun intérêt d'acheter des F35.  
 
On a une industrie de l'armement en Europe et elle est ultra-compétitive.

 
France, Allemagne et Angleterre: aucune chance que ca passe, il s'attaque à trop gros, même pour lui.
Il va probablement chercher à nous diviser, nous monter les uns contre les autres mais dans quel but ?
Si le Danemark et les Groenlandais disent non, ce n'est pas les autres pays Européens qui peuvent les forcer.
La seule faille, c'est le Danemark lui-même vu ce qu'il a déjà fait contre nous avec la NSA, qui se fait menacer et qu'ils commandent encore plus de F35.
Sois ils sont   soit bah je vois pas...

 
Je ne dis pas cela, je dis que c'est un débile avec de telles failles mentales (ultra-connues désormais) qu'il était facile de l'instrumentaliser en utilisant ces failles. Ce qu'ont fait successivement la mafia russe, le KGB et Poutine.
 

ça sera surtout la seule terre véritablement habitable toute l'année dans quelques temps  

Seul la France veut ça, les autres s'en fichent totalement.
 

 
C'est déjà une déclaration de guerre.

y a pas un autre avion qui devait voir le jour dans les années futures après le rafale?

Ils vont faire quoi les danois? Taxer les F35 qu'ils achètent aux USA?
 
Ils feraient pas mieux de dénoncer le contrat et se tourner vers les Grippen par exemple?  
 
Un énorme contrat perdu ça aurait de la publicité aux US, avant les midterms. Faut enlever les gants maintenant

y a pas un autre avion qui devait voir le jour dans les années futures après le rafale?

Les VP avaient demandé l'an dernier de préparer une vue d'ensemble de ce qui peut être fait pour se barrer de MS en urgence si nécessaire, je pense qu'on va nous demander de bosser dessus plus en détails.

y a pas un autre avion qui devait voir le jour dans les années futures après le rafale?

De toute façon, si c'est pas MS, c'est AWS ou Google, ça ne va pas changer grand chose.
 
Donc en effet, c'est inquiétant, les USA ont un énorme levier économique pour nous faire chanter. Mais d'un autre coté, c'est un suicide quasi assuré pour ces entreprises de perdre le plus gros marché mondial.  
 
Un taré comme Poutine n'a pas eu de problème à sacrifier son économie pour ses délires impérialistes. Je ne vois pas les américains laisser Trump faire la même chose.

Je pense qu'on peut admettre les canadiens dans l'UE, ils sont cool les canadiens et en plus ça ferait chier Trump, ça fait deux super bonnes raisons.