Reprise du message précédent :

Il est dans son rôle.

ça risque d'etre sympa demain aussi à san fransisco  

 
Tu crois que les petites avancées qu'il y a eu jusque là se sont faites par magie ? Moi je crois qu'elles sont le fait des pressions déjà exercées. Mais ça reste trop lent.
 
Et pour le Tibet, c'est pas de la politique intérieure pour tout le monde : à un époque c'était une région/pays plus ou moins libre, qui a ensuite été envahie par la Chine.
 
Au fait, tu parles du charbon, précise qu'on construit une centrale à charbon tous les 3 jours en Chine.
 
Ah, et la peine de mort pour corruption, ça montre une disproportion toute communiste chinoise, à mon avis ça sera juste un risque de plus pour d'éventuels gêneurs, même hauts placés : attention on va t'accuser de corruption et couic, si tu fais pas ce qu'on te dit.

 
Sur le principe, je suis d'accord avec ce qui est dit mais dans la pratique, de ce que j'ai vu à la télé, les drapeaux du tibet apparaissaient clairement.

comme je l'ai indiqué je me base uniquement sur les images

oui surtout que le jour a été plus triste pour la france lorsque l'EDF de rugby s'est faite eliminée comme une mal propre de sa propre coupe du monde  

 
Il n'est surtout pas à la hauteur de l'évènement. Parce que c'est un évènement.

 
Elle reste entière tant qu'elle suit la voie du gouvernement  en place, donc drapeaux chinois et français ok, pour le reste c'est niet, tu as compris où je t'explique ?
 
Vive la liberté, vive la république (populaire de France, c'est nouveau ça vient de sortir ...)

 
La marque de jambon pour laquelle il a fait de la pub est ptet sponsor aux JO.

C'est bien connu que les Hommes réagissent toujours trop tard je ne vais pas te l'apprendre quand même...

C'est plutôt toutes les semaines. Et ils n'ont pas d'autre choix, il faut bien fournir de l'electricité à un nombre croissant de population, et construire des centrales nucléaire EPR prends beaucoup de temps. Idem. pour les gigantesques projets hydroelectriques.
 
Renseignes toi un peu sur les centrales thermiques utilisées en Allemagne, c'est pas la joie non plus.
 
"Envahie par la Chine". Dis-moi donc quelle était l'autre possibilité pour le Tibet qui en était encore au moyen âge ? Un état malléable manipulé par les Américains, afin de continuer leur politique de "containment" de la Chine ?
 
Pose toi aussi la question, pourquoi est-ce que le Dalaï-Lama a son "gouvernement" en Inde ? Certainement pas parce que les Indiens s'inquiètent de la spiritualité de leurs frères tibétains.
 
Le "problème du Tibet", n'est en fin de compte, à haut niveau, que des luttes d'influence d'Etats-Nation puissants ( US, Chine, Inde) qui tentent d'agir au mieux pour protéger leurs intérets. C'est bien de manifester son désaccord envers la politique Chinoise, c'est mieux de prendre beaucoup de recul et de ne pas le faire avec violence et dans la haine du peuple Chinois.
 
La seule personnalité que j'ai envie de saluer, ce serait la chancellière Merkel qui a su rester ferme avec les Chinois, sans pour autant utiliser des mots violents ou condescendants.
 

Demande à un jeune Chinois ( si tu en connais ) ce qu'il pense de CCTV pour s'informer, tu verras sa réaction

et vous croyez sincèrement que les gens ont attendu la France et les français pour savoir ce qui se passe la bas ? que les chinois seront au courant de ce qui se passe la bas ? suffit de voir les informations chinoises ce matin qui montrent la flamme au niveau de la tour eiffel puis des images de Paris dans son ensemble  

j'ai vu  
on peut toujours tourner le dos au passage du cortège, ça c'est impossible à empécher
 
cela dit, en quel honneur les chinois ont-ils le droit de décider du parcours de la flamme, de son extinction, de l'escorter en tant que policiers ou service secret en france ? la flamme serait-elle une propriété nationale voire nationaliste destinée uniquement à la propagande chinoise dans le monde? me semble avoir beaucoup entendu parler les chinois d'olympisme et toussa, dans ce cas il aurait été logique (et accessoirement respectueux de la souveraineté française) de laisser les autorités françaises gérer la question.
là ça fait beaucoup "paris, faire-valoir de la propagande chinoise" je trouve.
 
fillon qu'on a connu + communicant a bien fait de se taire, pourvu qu'il continue sur tous les sujets, on se passe facilement de son avis je trouve

 
Non pas par magie . Mais toi, dis en retour tu crois que seul les occidentaux et les tibétains sont bons et gentils ? Qu'aucune avancée ne peut être chino-chinoise voire du pcc? Tu crois que 100% des gens du pcc sont mauvais ?
 
Une pression ne peut-elle être qu'inamicale? Si tu as un ami qui agit contre tes idées tu vas le menacer, l'humilier ou tu vas essayer de le comprendre, de l'aider? Et de manière générale, tu crois que l'humiliation soit constructive?
 

 
Je note "region/pays" et "plus ou moins libre"
 
+1 On avance...
 
 

 
Rien de ce qui sort de la Chine communiste ne peut être bon n'est-ce pas?
 
Les Chinois sont des humains, même les membres du PCC sont des humains.
Moi, j'ai la faiblesse de croire que tous ne sont pas pourris, que certains essayent d'améliorer les choses. Que le gouvernement central sait que la corruption est un mal qui gangrène le pays et que ça risque de faire s'effondrer la Chine (ça ne date pas d'hier).
 
A part ça, je pense aussi que certainement la peine de mort pour corruption doit aussi être le fait de règlements de comptes...
 
Dans ce genre d'affaires nous oublions que nous sommes tous humains et bien moins différents les uns des autres que nous ne le pensons parfois.
 
Et le pire c'est que les JO justement devraient nous permettre de réaliser ce genre de choses....
 
 
 
 

 
Il a fière allure le pays de la liberté d'expression...  

http://edition.cnn.com/ Impressionnant, ce qu'ils font les Américains. Ils vont éclipser notre performance

Comme d'habituuuuu-uuuuuUUUUuuuuud-euuuuuuuuuuuh" (depuis 2 siècles).

tiens regarde en te basant sur les images de la télé chinoise ça t'aurait donné ça
 

Tout c'est très bien passé à Londres où la flamme a fait un parcours sans faute.
 

Le passage à Paris c'est passé dans la joie et la bonne humeur (ici sur la photo à Paris sur la place de l'Etoile).  
 

ici à San Francisco sur le Golden gate (photo) la flamme continue son parcours dans la joie et la bonnehumeur, applaudit sans discontinué sur le parcours.
 

la flamme vient de passer sur le toit du monde (ici sur la photo lors du départ du camp de base), encore quelques jours et elle sera à Pekin.

 
+1
 
Et de même je trouve que la liberté d'expression, le droit d'exhiber pacifiquement (!) un drapeau des indépendantistes tibétains par exemple, ne devaient pas être retiré à ceux qui le souhaitaient.
 
 Et à l'opposé je trouve que les JO ne devraient avoir aucune connotation politique, donc si je trouve qu'ils devraient avoir le "droit de", je trouve (c'est mon droit démocratique) que ce n'est pas une bonne chose lors du passage de la flamme olympique (je n'approuve pas).  

a prioris ils ont montré des images des manifestant a londres, en les traitant de criminels rapidement maitrisés

 
 
Donc on ne fait rien alors ?
 
Perso je trouve que ce qui s'est passé aujourd'hui était le minimum à faire, et on l'a au moins vu sur toutes les télés des pays occidentaux, comme quoi si certains de nos chers gouvernants se complaisent dans le silence et la discrétion, il en est pas de même des citoyens.
 
A ce propos je salue l'iniative des élus qui ont manifesté aux abords de l'assemblée nationale.
 
Et c'est en bougeant ainsi qu'on fera avancer certaines choses, du moins bouger les responsables de notre pays dont certains se seraient bien passés de cet événement.
 
Le passage de la flamme est symbolique, la manif est elle aussi symbolique et ce devait être présente au pays des droits de l'homme.
 
 

Bon c'est pas pour faire mon godwin mais je viens de découvrir cet article (par l'intermédiaire de wikipedia) sur le relais de la flamme olympique, initié en 1936 par Hitler pour promouvoir le 3ieme reich   .  
voici l'article http://www.nytimes.com/2004/08/14/ [...] b8&ei=5070
 
tiré de cet article de wikipédia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Flamme_olympique
 
Alors bon , ceux qui gueulent contre les protestataires qui gâchent un symbole de l'olympisme , mouais bof bof !

comme disait quelqu'un plus tot, c'est bien de vouloir faire quelque chose mais si le reste de l'année on ne fait rien alors quel en est l'interet ? se sentir proche d'une cause et rebelle en tentant d'éteindre la flamme ?
 
pourquoi la censure a-t-elle été si dure ? justement car des gens ne pouvaient pas s'empecher d'aller trop loin.

 
Laporte a répondu que c'était pas une preuve d'échec parce que c'était l'organisation des chinois.
 
Si tu comprends pas, rassure-toi, tu n'es pas le seul

 
C'est vrai, on aurait du mettre 6000 flics et CRS, instaurer un périmètre de sécurité de 1km autour de la flamme avec des personnes le long du parcours payées pour applaudir et toutes dévouées à la cause d'on le sait quoi.
 
Ca me rappelle vaguement qqs jours plus tôt ...

 
la flamme est un symbole, la laisser se ballader comme ça alors que des facho megalo vont s'en mettre plein les fouilles grace à elle, vla quoi, de toute façon, même sans ces actions, la "flamme olympique" me fait de moins en moins rêver.
 
et laporte, c'est definitivement un cretin arriviste

 
Depuis que j'ai vu Mamère dire sur Canal qu'il était pacifiste cet aprem, je doute !

 
Mais au moins il y a une intention  de faire quelque chose même si c'est vrai que l'action de la majorité est éphémère et se traduit par un événement ponctuel.
 
Mais que serions nous, si même dans ces moments là nous nous abstenions de toute manifestation ?
 
L'homme n'est pas parfait mais parfois il essaye de s'en convaincre, ne le blâmons pas pour ces instants de révoltes qui peuvent sembler fugaces mais à ne pas en douter à force de répétitions peuvent s'avérer utiles et efficaces dans le temps.
 
En tout cas un petit geste de révolte même bref peut faire évoluer l'humanité à force de temps et de répétitions, plutôt que le défaitisme ou le renoncement.

 
communiste
 
le fascisme est "italien"

 
Elle te faisait rêver tant que ça pendant les JO de Berlin en 1936?  

 
Ba moi je pense sincèrement que c'est les chisnois qui ont fait foirer le truc. C'est eux qui décidaient du déroulement du truc. Au moindre petit danger, ils ont rangé voire pire, éteint, la flamme.
 
Alors que finalement, la menace c'était quoi? des opposants qui attaquent de manière isolée? Franchement, yavait pas de quoi faire un tel cirque, d'ailleurs on a vu que très peu d'affrontement, ya pas eu de "révolte", le fiasco a été crée de toutes pièces.

dis, va t'acheter une reflexion parce que là tu touches le fond  

ALERTE DOUILLET SUR FRANCE 3 §§§

Sur france info, le reporter au PC de la police dit qu'en off les policiers disent que se sont les chinois qui avaient la trouille et qui faisaient rentrer la flamme dans le bus toute les 5 minutes... Entraînant le retard considérable qu'on connaît.
ce sont eux aussi qui ont décider d'annuler l'arrêt a l'hôtel de ville(en parti a cause de la banderole " paris défend les droit de l'homme partout dans le monde" et les affiches de rsf et le drapeau tibétain à l'intérieur même du bâtiments(delanoe a refusé qu'on fasse enlever les affiches de rsf)

"blabla....sportifs pris en otage blabla"

s'il veut voir des otages, il est cordialement invité en Colombie.

edit: haaa, le badge de la rébellion! Prends ça dans ta gueule mao tsé tung!

Pas mal les images sur la chaîne chinoise en anglais  

 
D'un côté, il a pas tord, quand les sportifs ramassent pour des questions qui n'ont rien à voir avec le sport c'est pas tolérable.

énorme la vidéo ou un offciel chinois vient éteindre sa torche

"WTF???§§§"

j'y penserai