Reprise du message précédent :

 
Je te BL, pas le temps de parler avec toi et ton agressivité.

Mdr

Les français sont aux mêmes rates, je comprends pas le point en fait. Un gars qui est facturé 750 (par un intermédiaire donc) en France, en net il doit faire dans les 2500.

le dur retour à la réalité des SSII qui vendent a prix d'or.  
 
Ben oui a un moment on prend un mec qui devra peut etre refaire 2 fois (ou pas) parce qu'elles se gavent.  
 
c'est payé encore plus cher qu'un médecin intérimaire.

Prendre le prix d' achat en brut pour ensuite lâcher un salaire en net  

Tu prends les gens pour des cons

L'offre et la demande.

Mais je suis plutôt d'accord avec toi. 750€ / jour pour un gars, c'est délirant. Comme tu le dis, c'est les SSII qui se gavent, pas le dev qui veut juste travailler.

Si être indépendant en France était moins contraignant (comme en Belgique par exemple), on aurait probablement moins de prix hallucinants

Après, c'est peut-être le médecin intermédiaire qui est mal payé

du coup faut libéraliser encore plus ? Macron est trop de gauche ?

(non l'intérimaire est payé genre 2 ou 3x le normal, là c'est un vrai scandale)

Faut pas libéraliser, faut juste favoriser les travailleurs français et assouplir les modalités pour être indépendant (je ne pense pas que ce soit vraiment du libéralisme).

Mais bon, l'IT, ce n'est pas le cadet de mes soucis. Je m'inquiète beaucoup plus pour nos industries et nos agriculteurs.

Se plaindre en étant dans l'IT, faut être sacrément déconnecté.

Quelles sont les restrictions pour être indé?
(Je ne suis pas dans l’IT)

La violence des taxes pour des risques tout de même importants.

 
d'où le frexit ? t'as vu le secteur primaire anglais ? ils sont morts. Et râlent en prime qu'ils n'ont plus de main d'oeuvre "a pas cher" pour s'occuper des champs.

Eux aussi ils sont morts...

https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 11819.html

c'est la faute à l'Europe ? Les normes animales c'est mal ? Ils devraient aller sur le grand marché mondial non protégé pour aller mieux ? Sans PAC sans aide sans rien ?

C'est la faute de l'Europe quand les fruits / légumes whatever sont vendus dans les mêmes boutiques moins chers car moins de normes.

Je suis d'accord pour le bien être animal, mais pourquoi autoriser la consommation ou l'utilisation des produits de pays qui ne les respectent pas ?

Tu paies juste ce que ta boîte verse l’Etat. C’est normal.  
Après les montants varient en fonction de ton statut.  
Je possède une sas et une eurl pour info.  
 
Ceux qui se mettent en indé sont les + quali et avec un réseau. Si tu veux juste concurrencer ton ancien employeur en espérant être + bas niveau prix, ça va être compliqué.  

attend moins de normes tu parles de normes sociales c'est cela ?
 
Donc en gros soit on sort et on taxe a mort pour rétablir un équilibre (voir la gueule du pouvoir d'achat vu les GJ pour quelques cts).  
 
Soit on va plus loin et on tente de viser des normes sociales et salariales communes. Il faudra du temps oui, certains pays vont pas aimer perdre leur avantage compétitif comme cela. Mais y'a 2 ans les prêts communs c'était irréalistes, y'a 12 mois un impot mini mondial c'était pas possible.  
 
Et l'Europe permet justement d'infliger des sanctions a ceux qui ne respectent pas les règles communes. Pour taper plus fort, faut une Europe plus forte. Un peu comme la France qui veut utiliser des pesticides alors que c'est non ailleurs.

Rappelles moi le verdict de la taxe européenne sur les gafa ? => poubelle

L'UE est une farce. Elle n'as aucun pouvoir sur les gros poissons.

T'as des petites niches qui font que la Belgique reste avantageuse à mon sens (voiture de fonction, droits d'auteur). Mais bon, c'est un peu plus global (coût de la vie en Belgique etc.), c'est pour ça que ce n'est pas si différent non plus.

En Belgique, c'est globalement faux, beaucoup d'indep sont des juniors qui vont juste avoir un prix en rapport avec le marché. Le fait de penser qu'un indep est un expert, c'est très français j'ai l'impression

Et comment tu fais dans des pays qui sont pauvres comme la Roumanie, la Grèce, le Portugal ?

Une vraie Europe à 5, c'est possible, à 27, impossible.

On a vu le coup de l'Europe forte avec les vaccins... Puis les sanctions, laisse moi rire. T'as qu'à voir comment la Pologne et la Hongrie s'en contrefoutent avec les LGBT.

C'est marrant, pour les pro-EU, plus ça marche pas, plus il faut de l'UE...

ben faudra le temps. Déjà en France on paye plus les parisiens pour le même taff qu'un provincial. Un dev à Paris code mieux qu'un dev à Limoges ou Gap ?  
 
la taxe gafa a disparu car on avait demandé une taxe générale et on l'a eu (pas avec Trump, c'est sur)

Roumain grecs et portugais font venir de la main d œuvre étrangères

Mon ancien collègue grec adore les albanais pour la cueillette des olives en novembre

les vaccins l'Europe n'as pas a santé en prérogative. Et malgrè tout heureusement que c'est un achat groupé sinon le plus riche achetait tout. Et c'est pas nous.
 
Pologne et Hongrie je suis d'accord, dehors. On rentre dans le club en adhérant a tout ou on sort (d'ailleurs perso j'aurais aimé une union des ex pays communistes, a côté de l'Europe, durant 15/20 ans, avec des accords, avant l'intégration). Mais Orban (qui vient de décider la vax obigatoire des soignants au passage) gueule sans oser bouger. Dans 1 an, tout les partis sont unis contre lui, on verrra

 
C'est à cause du coup de la vie sur Paris, rien à voir avec l'Europe pour le coup.

 
On est en 2021, va falloir arrêter avec ça. Les états membres font ce qu'ils veulent a ce sujet.
 
 
 
On verra...

Sauf les tocards de France qui, du coup, sont passés en derniers

Regarde le UK comment ils se sont bien foutu de nous.

C'est surtout que c'est pas parce que ça ne marche pas pour le moment qu'il faut faire marche arrière. Pour être compétitif en face des US et de la Chine, il vaut mieux avoir une Europe unie que plusieurs micros pays qui se battent en duel. C'est juste la base.
 
Enfin, ça me fait bien rigoler de vouloir taxer dans un contexte de frexit d'autres pays.
 
Ca me rappelle un échange magique avec justement Macron à l'époque et un certain Philippot qui parlait de taxer les Chinois.
 
Le gars a juste pas compris que si tu taxes d'un côté, tu te prends en reverse une taxe puissance 1000. Heureusement qu'on ne tente pas ses idées en carton car vu la guerre économique que s'est livré récemment les US et la Chine (et là, on parle justement des gros avec qui on souhaite pouvoir peser justement), on aura pas tenir plus de 10min face à des menaces.

Depuis quand l'Europe est unie ? Rien que l'Allemagne joue en solo tout le temps.

Si on commençait à nouer des alliances logiques (Russie - Chine) plutôt que de faire les carpettes devant les lubies de l'UE sur les USA, on aura fait un grand pas.

Et alors ? Les taxes ça a toujours existé, la plupart des exportations françaises, c'est pas la Chine. https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381428

 
Euh... Tu leur envie l'AstraZeneca ?!

 
Ca marchera jamais parce que c'est faux. Et plus on continue à croire cette fable, plus l'europe s'affaiblit. On pèse de moins en moins chaque année mais on continue à y croire.  

 
Je croyais que la vaccination, peu importe le vaccin, c'était le camp du bien ?

C'est bien de quoter mais c'est encore mieux de lire genre LA PREMIERE PHRASE.
 
C'est quoi une alliance "logique" ?
 
On a rien en commun avec la Chine et surtout, eux n'ont aucun intérêt à faire une "alliance" win/win.

 
Et pourquoi donc ? tu penses que la France seule a les moyens de faire pression sur les USA ou la Chine par exemple ?

 
C'est mieux que rien, mais nos choix ont été meilleurs que les UK... On a très bien fait de le réserver aux vieux.
 
J'ai aujourd'hui une meilleure protection que l'anglais moyen grâce au Pfyzer. Merci la France.

Non absolument aucun point commun, la plupart de LVMH est acheté par des chinois et ils viennent par cargo en vacances chez nous. Tu rigoles ou quoi ?

 
Donc tu penses que juste parce qu'on a LVMH, c'est bon, on pèse autant que la Chine ?    
 

 
Source ?
 

 
Hein ? Tu me dis qu'on a rien en commun, quel rapport avec le fait de peser autant ?
 
On peut très bien nouer des partenariats stratégiques, ce que l'UE nous interdit avec sa politique étrangère dégueulasse et donneuse de leçon. Pareil pour la Russie.

 
Je viens de l'écrire.

 
Parce que pour nouer des alliances sans un rapport de force complètement absurde, il faut avoir des choses à proposer du coup, je répète la question, tu penses que la France pèse autant que la Chine pour faire une alliance win/win ?  
 
Et oui, la Chine n'a rien en commun avec la France aussi bien sur le plan économique et sur le social et les valeurs.

 
voila, comme le cout de la vie en Roumanie est inférieur à celui de la France.

Ah bon ? Et le UK qui passe des accords avec les USA, ils ont un rapport de force ?

La France a tout une tripoté de connaissances industrielles que la Chine rêverait d'avoir, sur le nucléaire, sur l'armée ou sur plein d'autres choses.

C'est pas parce que tu sous-estimes la France que c'est réellement le cas.

Oui sauf que tu auras noté que la Roumanie, n'est pas un département français, mais un autre pays.

 
Je vois rien qui explique cela, un ptit quote pour me montrer ta réponse ?

 
 
oui mais le principe est le même. Tu trouves que ton taff est fait idem par un roumain moins cher. Et qu'on peut rien faire. Alors on pourrait faire quelque que chose pour un mec de la creuse, du lot ou le Morbihan payé moins que toi pour le même taff. Moi augmenter le salaire des provinciaux cela me va mais je sens un arriver des critiques "oui mais eux la vie elle est pas cher dans le Lot bla bla".
 
Et pour revenir au tout début : les slogans des anti vax, de la manif a Philippot (et autre NDA, LFI et complotistes à la Lalanne) faut bien dire que c'est de la merde et que les politiques devraient dénoncer ?