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Auteur Sujet :

Patrimoine des hommes politiques : qui sous déclare le plus ?

n°33984839
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:10:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Faudrait quand même que tu arrives à concevoir que la grande passion de tout le monde n'est pas forcément l'optimisation de son épargne.
D'ailleurs c'est plutôt pas mal pour des socialistes de ne pas capitaliser à tout prix :o
 
Et ça n'a rien à voir avec leur boulot, j'ai connu des très bons banquiers avec des comptes débiteurs, ou des gens bordéliques chez eux très organisés au taf. Faut arrêter de calquer sa propre vision sur les autres.


 
 
Je sais bien que c'est la passion d'une minorité, mais j'estime que des ministres qui ont en charge le budget de leur ministère doivent savoir gérer.


---------------
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mood
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Posté le 15-04-2013 à 22:10:52  profilanswer
 

n°33984846
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:11:03  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


Quel est le rapport ?


 
Il y a souvent peu de marché secondaire pour les obligations.
Mais bon, dans tous les cas, arrêtons de nous mentir : non, on ne soutient pas l'économie et les entreprises en boursicotant sur le marché secondaire.

n°33984861
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2013 à 22:11:24  answer
 

Boh, y a des geeks de l'argent comme y a des geeks de l'informatique :D

n°33984879
louyseiz
Posté le 15-04-2013 à 22:12:01  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Euh très clairement c'est pas ça le but de l'exercice, parce que c'est complètement crétin.
Je ne suis pas convaincue du but de l'exercice d'ailleurs, vu les commentaires peu informés auxquels on a le droit depuis ce soir :/
 
Enfin moi je suis partisane de la transparence la plus totale, tous les citoyens donneraient leur patrimoine  [:cosmoschtroumpf]  
Ca décomplexerait certainement tout le monde sur le sujet !


Et puis on se baladerait avec des name tags et notre patrimoine en EUR dessus.
 [:okavangoko]

n°33984902
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2013 à 22:13:00  answer
 

Zangalou a écrit :

en quoi dévoiler son patrimoine changera quelque chose pour les politiques qui vont dans des paradis fiscaux, c'est à dire ont des comptes cachés ... absolument rien, sachant que toute cette mascarade est survenue suite à la découverte de comptes dans des paradis fiscaux.


 
... sauf que l'objet n'est pas la déclaration elle-même, mais ce qui doit suivre: les vérifications et leurs conséquences...

n°33984938
louyseiz
Posté le 15-04-2013 à 22:14:44  profilanswer
 


Et la on risque de se marrer.
 [:hugeq:1]

n°33984955
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:15:32  profilanswer
 


 
 
 
Non, ça veut dire qu'il a pris un risque pour soutenir une entreprise et que ça n'a pas suffit à relancer son activité.
Il n'a pas mis à mal l'activité de cette boite, ça aurait été encore pire pour la boite sans ce financement.
La boite ne se porte pas plus mal à cause de son investissement, en revanche ce particulier a fait une mauvaise affaire mais c'est le risque encouru quand on investit.


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n°33984964
Lolo_hfr
Posté le 15-04-2013 à 22:15:52  profilanswer
 

onina a écrit :

Il y a souvent peu de marché secondaire pour les obligations.
Mais bon, dans tous les cas, arrêtons de nous mentir : non, on ne soutient pas l'économie et les entreprises en boursicotant sur le marché secondaire.


Pour les perpétuelles, personne n'en achèterait s'il n'y avait pas de marché secondaire.
 
Pour les autres, tu peux attendre leur maturité pour te les faire racheter, ce que tu ne peux pas faire avec des actions ou une maison.
 
Donc c'est sans rapport.

n°33984995
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:17:39  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Mais c'est si compliqué que ça de comprendre que certains s'en foutent complètement ?  :heink:  
Le but de la vie des gens n'est pas forcément de faire le plus de pognon possible. C'est même plutôt sain pour des politiques, à bien y réfléchir :D


 
 
Mais le but d'un politique c'est pas de développer au mieux son pays ?  


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n°33985024
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:19:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Mais le but d'un politique c'est pas de développer au mieux son pays ?  


 
Je sais bien que le fric est au centre de ta vie, Nico, mais il n'y a pas QUE ça pour le développement d'un pays, quand même.  :D  
Et sinon, j'vois toujours pas le rapport avec se foutre de gérer son fric sur ses propres comptes.  [:spamafote]

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Posté le 15-04-2013 à 22:19:05  profilanswer
 

n°33985069
louyseiz
Posté le 15-04-2013 à 22:21:48  profilanswer
 

Je crois qu'on a identifie qui est dans chaque camp.
On va pouvoir fermer le topic.

n°33985105
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:23:10  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je sais bien que le fric est au centre de ta vie, Nico, mais il n'y a pas QUE ça pour le développement d'un pays, quand même.  :D  
Et sinon, j'vois toujours pas le rapport avec se foutre de gérer son fric sur ses propres comptes.  [:spamafote]


 
 
Non, le centre de ma vie c'est l'amour et ma famille, mais je suis pudique et hors de question de parler de ça sur un forum.
Donc je parle du fric et du confort qu'il peut m'apporter à moi et ma famille, de la sécurité et sérénité qu'il procure,...
 
Et le gros problème en France c'est l'économie, pas le mariage homo et autres diversions, donc oui les politiques devraient davantage s'intéresser à la gestion de nos finances  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 15-04-2013 à 22:25:12

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n°33985125
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:23:42  profilanswer
 

louyseiz a écrit :

Je crois qu'on a identifie qui est dans chaque camp.
On va pouvoir fermer le topic.


 
 
Chaque camp ?
Quels camps ?


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n°33985178
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:25:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Non, le centre de ma vie c'est l'amour et ma famille, mais je suis pudique et hors de question de parler de ça sur un forum.
Donc je parle du fric et du confort qu'il peut m'apporter à moi et ma famille, de la sécurité et sérénité qu'il procure,...
 
Et le gros problème en France c'est l'économie, pas le mariage homo et autres diversions, donc oui les politiques devraient davantage s'intéresser à la gestion de nos finances  :jap:


 
Et donc le rapport avec leurs comptes privés ?

n°33985209
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-04-2013 à 22:27:35  profilanswer
 


onina a écrit :

 

Toi non plus, à partir du moment où tu achètes sur le marché secondaire (ce qui est le cas de l'immense majorité des boursicoteurs), tu n'as rien soutenu du tout.


Le marché primaire n'existerait pas sans marché secondaire. Mais en etant actionnaire tu peux aussi participer à des augmentations de capital (souvent synonyme d'investissement) et voter au conseil d'administration.
Qui est ce qui nous bassinait à longueur de temps sur les fonds de pensions qui contrôlent les entreprises fr, font des licenciements boursiers, demandent des rendements abhérents? Le PS bien sur, mais ils sont infoutus d'imaginer que si une plus grosse partie de l'épargne des francais était investit dans des actions, ce genre de phénomène pourrait être bien diminué.

 

Air liquide par exemple est détenu à 37% par des actionnaires individuels, et ça se ressent dans la gestion de la boîte.

 

Mais non, des qu'ils ont un peu de thune, ca part dans l'immo direct... La encore, ils arrivent pas à comprendre qu'ils participent au gonflement des prix de l'immobilier, problème numéro 1 pour le pouvoir d'achat des français.  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 15-04-2013 à 22:30:01

---------------
last.fm
n°33985227
Gum
Evadé fiscal
Posté le 15-04-2013 à 22:28:22  profilanswer
 

Je crois que la décision de publier les patrimoines des ministres est l'une des choses les plus débiles que j'aie entendues !!
 
C'est du voyeurisme total, et qui plus est, inintéressant au possible !!
 
A la limite, qu'ils publient plutot leurs notes de frais ! LA, on verrait les abus / comment est utilisé l'argent de l'état ;
 
 
Bref, j'attends impatiemment les réactions dans les journaux demain :D :whistle:

n°33985244
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:29:05  profilanswer
 

Moi je pense aux quelques ministres qui ont acheté en 2012, ils vont vite déchanter :D

 

Sinon, pas d'accord pour les actions cotées, mais je ne crois pas que ça soit l'endroit pour en débattre.

 
Gum a écrit :


A la limite, qu'ils publient plutot leurs notes de frais ! LA, on verrait les abus / comment est utilisé l'argent de l'état ;

 

Là je suis plutôt d'accord oui, contrôlons d'abord l'argent public plutôt que l'argent privé. Ah si, les conflits d'intérêts auraient mérités d'être mis sur la place public (participations dans des entreprises, autres boulots, etc...), quand même.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 15-04-2013 à 22:30:47
n°33985256
38 Special
Posté le 15-04-2013 à 22:29:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'adore aussi VALLAUD BELKACEM : 55k€ (les 2/3 de son patrimoine) sur un CC LBP  :lol:


 

fun_olivier a écrit :

Victorin Lurel (Ministre Outre mer), 340 000€ sur un compte courant LBP


 

Lolo_hfr a écrit :

Cazeneuve, ministre du budget, a 21 000 € sur un compte courant  [:tim_coucou]
 
Et Nicole Bricq, ministre du commerce extérieur, 61 000 € ! Et c'est elle qui est chargée de rééquilibrer la balance commerciale  [:azylum]


 
Vu que personne ne semble déclarer aucune action, SICAV, LCP, voire même un PEA... Il est problable que tous les portefeuille boursiers ont étés liquidés la semaine dernière histoire de passer pour de "Bons Socialistes".  :pfff:  
 
D'où les afflux de liquidités débiles sur les comptes courants... Dans la débâcle ils n'ont même pas eu le temps de faire des virement sur des livrets A/LDD derrière.  :sarcastic:  

n°33985315
Gum
Evadé fiscal
Posté le 15-04-2013 à 22:32:04  profilanswer
 

onina a écrit :

Là je suis plutôt d'accord oui, contrôlons d'abord l'argent public plutôt que l'argent privé. Ah si, les conflits d'intérêts auraient mérités d'être mis sur la place public (participations dans des entreprises, autres boulots, etc...), quand même.  


En Autriche, ils publiaient les frais de fonctionnement des ministres (voitures de fonction, frais de restauration, ...)
Cela incite l'élu a faire attention, et cela permet au citoyen de critiquer les dépenses publiques, le cas échéant.

Message cité 1 fois
Message édité par Gum le 15-04-2013 à 22:33:01
n°33985330
ViMx
Posté le 15-04-2013 à 22:32:46  profilanswer
 

38 Special a écrit :


 
Vu que personne ne semble déclarer aucune action, SICAV, LCP, voire même un PEA... Il est problable que tous les portefeuille boursiers ont étés liquidés la semaine dernière histoire de passer pour de "Bons Socialistes".  :pfff:  
 
D'où les afflux de liquidités débiles sur les comptes courants... Dans la débâcle ils n'ont même pas eu le temps de faire des virement sur des livrets A/LDD derrière.  :sarcastic:  


J'aimerais que ce soit vrai :/
 
Mais j'ai de gros doutes...

n°33985348
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:33:22  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Et donc le rapport avec leurs comptes privés ?


 
 
Comme déjà expliqué, pour moi il est fort probable qu'un mec qui gère mal chez lui, gère mal la France.
Maintenant il est possible qu'il gère mieux en dehors de chez lui, mais peu probable selon moi, on met plus de zèle à gérer ses affaires que les affaires des autres  :o


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n°33985360
Wunderlich
Posté le 15-04-2013 à 22:34:00  profilanswer
 

Synthèse de la déclaration de patrimoine du gouvernement :
 
http://www.lefigaro.fr/assets/infographie/print/1fixe/201315_patrimoine_politiques_totaux.png
 
 
Autant Fabius c'est pas une surprise, autant Delaunay  [:implosion du tipsa:1]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°33985381
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:34:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Comme déjà expliqué, pour moi il est fort probable qu'un mec qui gère mal chez lui, gère mal la France.
Maintenant il est possible qu'il gère mieux en dehors de chez lui, mais peu probable selon moi, on met plus de zèle à gérer ses affaires que les affaires des autres  :o


 
Donc un boucher ne doit manger que de la viande fraiche, un gynécologue ne peut pas être un homme (et un proctologue une femme), un médecin ne doit pas fumer, etc...
 
Bref, je pense que tu peux te rendre compte tout seul à quel point ce n'est pas un raisonnement valable.  :jap:

n°33985389
Lolo_hfr
Posté le 15-04-2013 à 22:34:55  profilanswer
 

Aurélie FILIPPETTI, célibataire, a des remboursement d'emprunt de 4 150 € / mois de 2009 à 2014.
 
Ca veut dire qu'elle gagnait 12 000 € /mois en étant professeur et conseillere générale ?  :heink:

n°33985414
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-04-2013 à 22:35:58  profilanswer
 

onina a écrit :

Ah oui donc vous n'arrivez pas à comprendre qu'on peut se foutre de son propre pognon et faire son boulot correctement en gérant le pognon des autres (sachant qu'en vrai, c'est pas eux qui le gèrent, hein, y'a des hauts fonctionnaires pour ça) ?  :heink:  
 
J'sais pas, vous êtes exactement pareil au boulot que dans votre vie privée ? Vous n'avez pas des intérêts/motivations/objectifs différents dans votre vie professionnelle et dans votre vie privée ?  
Vous ne devez pas être très professionnels s'il faut que ça vous intéresse dans votre vie privée pour que ça vous intéresse dans le cadre de votre travail :o


Et toi tu n'arrives pas à comprendre qu'il faut lier la paroles aux actes? Cette masquarade permet au moins de prouver qu'ils sont nombreux à être soit totalement incultes en économie et dépourvus de bon sens, soit de gros hypocrites.


---------------
last.fm
n°33985431
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:36:43  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


Le marché primaire n'existerait pas sans marché secondaire. Mais en etant actionnaire tu peux aussi participer à des augmentations de capital (souvent synonyme d'investissement) et voter au conseil d'administration.
Qui est ce qui nous bassinait à longueur de temps sur les fonds de pensions qui contrôlent les entreprises fr, font des licenciements boursiers, demandent des rendements abhérents? Le PS bien sur, mais ils sont infoutus d'imaginer que si une plus grosse partie de l'épargne des francais était investit dans des actions, ce genre de phénomène pourrait être bien diminué.
 
Air liquide par exemple est détenu à 37% par des actionnaires individuels, et ça se ressent dans la gestion de la boîte.
 
Mais non, des qu'ils ont un peu de thune, ca part dans l'immo direct... La encore, ils arrivent pas à comprendre qu'ils participent au gonflement des prix de l'immobilier, problème numéro 1 pour le pouvoir d'achat des français.  :pfff:


 
 
+1000  :jap:  
 
Bref, la spéculation sur les actions serait beaucoup moins nocive que la spéculation immo qui grève le pouvoir d'achat des français et mine la consommation.
Enfin bon, je connais une prof d'économie encartée PS qui a des résidences secondaires (elle y habite 15jours par an pour le fun, la pénurie de logement pour les locaux elle n'y pense même pas) et qui crache sur les actionnaires méchants spéculateurs, c'est beau.


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n°33985448
fun_olivie​r
Posté le 15-04-2013 à 22:37:16  profilanswer
 

Gum a écrit :


En Autriche, ils publiaient les frais de fonctionnement des ministres (voitures de fonction, frais de restauration, ...)
Cela incite l'élu a faire attention, et cela permet au citoyen de critiquer les dépenses publiques, le cas échéant.


Dans les pays Nordiques aussi j'ai vu un truc de ce style là pour les politiques. Toutes leurs depenses professionelles doivent être consultables par les citoyens (achats par CB pro., reservation de nuit d'hotel, transport...)

n°33985457
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:37:33  profilanswer
 


 

onina a écrit :


 
Là je suis plutôt d'accord oui, contrôlons d'abord l'argent public plutôt que l'argent privé. Ah si, les conflits d'intérêts auraient mérités d'être mis sur la place public (participations dans des entreprises, autres boulots, etc...), quand même.  


 
 
+1  :jap:


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n°33985458
Lolo_hfr
Posté le 15-04-2013 à 22:37:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Comme déjà expliqué, pour moi il est fort probable qu'un mec qui gère mal chez lui, gère mal la France.
Maintenant il est possible qu'il gère mieux en dehors de chez lui, mais peu probable selon moi, on met plus de zèle à gérer ses affaires que les affaires des autres  :o


+1

n°33985497
onina
Posté le 15-04-2013 à 22:39:00  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


Et toi tu n'arrives pas à comprendre qu'il faut lier la paroles aux actes? Cette masquarade permet au moins de prouver qu'ils sont nombreux à être soit totalement incultes en économie et dépourvus de bon sens, soit de gros hypocrites.

 

Non, cette mascarade permet juste de prouver que chacun voit midi à sa porte et qu'il faut ouvrir un peu son esprit pour ne pas regarder que son nombril.
Perso j'ai "géré" le compte de mes clients pendant des années, j'ai tout vu, aussi bien le mec qui garde 20k€ sur son compte courant parce qu'il a la flemme de les placer et qu'il s'en fout que le couple qui rentre 20k€ par mois et finit le 15 du mois en dessous de zéro, donc forcément ça m'étonne moins.  [:spamafote]

 

Edit : je précise quand même, pour ne pas qu'on me fasse dire ce que je ne dis pas : en général, les gens les mieux payés ont le patrimoine le plus diversifié. Mais c'est en général, ça dépend aussi du niveau socio-culturel et donc du milieu d'origine. Y'a des histoires d'habitus aussi, ce ne sont pas que des chiffres.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 15-04-2013 à 22:41:15
n°33985501
louyseiz
Posté le 15-04-2013 à 22:39:11  profilanswer
 

L'avantage de ce deballage, c'est qu'on a appris le nom de plein de ministres qu'on connaissait meme pas...

n°33985503
Gum
Evadé fiscal
Posté le 15-04-2013 à 22:39:19  profilanswer
 

Personnellement, en tous cas, je trouve les patrimoines globalement faibles par rapport aux revenus qu'ils doivent avoir...

Message cité 1 fois
Message édité par Gum le 15-04-2013 à 22:39:44
n°33985543
ViMx
Posté le 15-04-2013 à 22:40:52  profilanswer
 

A part ça, j'ai quand même des gros doutes sur la queue du peloton...

 

Quand on sait qu'un ministre est indemnisé à hauteur de plus de 10k€ et que la plupart de leurs frais sont pris en charge, j'ai du mal à concevoir que N. Vallaud Belkacem ne dispose pas d'un patrimoine supérieur à 110k€... (Sans parler de ses revenus antérieurs...)

Message cité 3 fois
Message édité par ViMx le 15-04-2013 à 22:43:19
n°33985557
polionamen
Hop
Posté le 15-04-2013 à 22:41:16  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Le combi, en bon état, il vaut bien plus de 1000€
Introuvable, surtout en split 23 fenêtres :o


 
Combi de 88, spa le modele tout moche qui n'est pas collector?

n°33985583
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-04-2013 à 22:42:11  profilanswer
 

louyseiz a écrit :

L'avantage de ce deballage, c'est qu'on a appris le nom de plein de ministres qu'on connaissait meme pas...


ouaip, Delaunay va être connue uniquement pour son patrimoine :/


---------------
rm -rf internet/
n°33985586
Miles_Teg9​1
Posté le 15-04-2013 à 22:42:15  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :

Michèle DELAUNAY a un PEP (plan d'épargne populaire, sous condition de ressources) alors que son foyer paye l'ISF et déclare des revenus de 17 000€ / mois !
 
C'est légal, ça ?
 
(au passage, pour le moment c'est la seule qui a des voitures "potables" : BMW 330 CD de 2004 et BMW 320 IA de 1998)


 
Oui


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°33985588
Gum
Evadé fiscal
Posté le 15-04-2013 à 22:42:17  profilanswer
 

ViMx a écrit :

A part ça, j'ai quand même des gros doutes sur la queue du peloton...
 
Quand on sait qu'un ministre est indemnisé à hauteur de plus de 10k€ et que la plupart de leurs frais sont pris en charge, j'ai du mal à concevoir que N. Vallaud Belkacem ne dispose pas d'un patrimoine supérieur à 110k€... (Et je ne parle même pas de ses revenus antérieurs...)


Voilà exactement ce que je pense...

n°33985590
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:42:20  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Donc un boucher ne doit manger que de la viande fraiche, un gynécologue ne peut pas être un homme (et un proctologue une femme), un médecin ne doit pas fumer, etc...
 
Bref, je pense que tu peux te rendre compte tout seul à quel point ce n'est pas un raisonnement valable.  :jap:


 
 
Effectivement, je n'accorde aucun crédit à un médecin qui fume, à un diététicien obèse, à un garagiste qui roule en épave non entretenue, à des "banquiers" qui ont tout leur fric sur un CC,...
Et un gynéco peut très bien être masculin s'il connait bien les femmes  [:ronfl]


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n°33985609
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 15-04-2013 à 22:43:21  profilanswer
 

onina a écrit :

Moi je pense aux quelques ministres qui ont acheté en 2012, ils vont vite déchanter :D
 
Sinon, pas d'accord pour les actions cotées, mais je ne crois pas que ça soit l'endroit pour en débattre.  
 


 
Joli bottage en touche, car je vois pas du tout quel argument tu pourrais sortir du chapeau. :D
 


---------------
last.fm
n°33985612
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2013 à 22:43:28  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


Et toi tu n'arrives pas à comprendre qu'il faut lier la paroles aux actes? Cette masquarade permet au moins de prouver qu'ils sont nombreux à être soit totalement incultes en économie et dépourvus de bon sens, soit de gros hypocrites.


 
 
+1


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n°33985619
ViMx
Posté le 15-04-2013 à 22:43:47  profilanswer
 

Gum a écrit :

Personnellement, en tous cas, je trouve les patrimoines globalement faibles par rapport aux revenus qu'ils doivent avoir...


+1

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