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Auteur Sujet :

LREM - Il neige pas à valtho, c'est la faute à Macron.

n°72969965
moggbomber
War, war never changes
Posté le 31-05-2025 à 08:01:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui ca se sort d'un autre portefeuille :o


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
mood
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Posté le 31-05-2025 à 08:01:48  profilanswer
 

n°72969976
moggbomber
War, war never changes
Posté le 31-05-2025 à 08:09:47  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Tu serais prêt à réduire ta pension de combien pour rebooster la Justice et construire des prisons pour tous ceux que tu veux emprisonner à vie ?
N'oublie pas que chaque € dépensé par l'État vient d'un travailleur, et à un moment donné il faut équilibrer le budget entre la Justice et les pensions handicap, par exemple.


50€ [:bobbyfrasier:4]  
même si la justice a aussi un autre problème de mentalité et de formation des juges
en échange de l'interdiction des syndicats politiques ou idéologiques ca m'irait :jap:


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°72969984
gerard bou​chard
Posté le 31-05-2025 à 08:12:31  profilanswer
 

Contrairement à ce qu'on entend à gauche, la TVA est progressive et à mon avis juste. Les premiers postes de dépense pour un ménage pauvre sont le logement (tva 0) et l'alimentation (tva 5,5 ).  
La CSG, amha, c'est un bien meilleur exemple d'impôt pour tous.
 
Je suis plutôt favorable à la TVA sociale, si elle permet de baisser un peu la CSG.

Message cité 2 fois
Message édité par gerard bouchard le 31-05-2025 à 08:21:52
n°72970012
igo2001
Posté le 31-05-2025 à 08:26:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ca ne justifie pas de faire payer 50% des travaux de jardinage ou de garde d'enfant à la communauté.  [:michel_cymerde:7]


D'ailleurs on a des études sur l'effet inflationniste qu'ont eu ces 50% de crédits d'impôt sur ce type de prestations ?  
 
Parce que les prix des plombiers en France c'est chaud quoi. Genre un tarifs horaire 3x plus élevé que celui d'un médecin bac+10.  :sweat:

n°72970023
gerard bou​chard
Posté le 31-05-2025 à 08:29:49  profilanswer
 

Quel rapport entre le tarif des plombiers et le soutien abusé à l'emploi de service dont parle chienBlancF ?

n°72970043
philibear
Orbital Bacon
Posté le 31-05-2025 à 08:39:45  profilanswer
 

bah tu fais faire ta plomberie par un jardinier, avec une facture de tonte de pelouse, non? semble logique :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72970050
gerard bou​chard
Posté le 31-05-2025 à 08:40:34  profilanswer
 

philibear a écrit :

bah tu fais faire ta plomberie par un jardinier, avec une facture de tonte de pelouse, non? semble logique :o


Ah oui pardon. Je suis pas dans le coup.

n°72970066
igo2001
Posté le 31-05-2025 à 08:46:01  profilanswer
 

Pareil le prix des jardiniers. Les mecs facturent un tarif horaire, t'as l'impression d'embaucher un ingénieur quoi.

n°72970084
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 31-05-2025 à 08:56:27  profilanswer
 

Je suis bien plus satisfait du boulot de notre jardinier que du médecin personnellement  
[:stephan_lapaix]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°72970089
spurina
Posté le 31-05-2025 à 08:58:17  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Contrairement à ce qu'on entend à gauche, la TVA est progressive et à mon avis juste. Les premiers postes de dépense pour un ménage pauvre sont le logement (tva 0) et l'alimentation (tva 5,5 ).   […]


oui mais les pauvres refusent de se contenter de maison+bouffe, ils veulent davantage de truc et prennent un crédit et donc paye la tva à 20% avec de la dette.
 
 
Plus théoriquement, c'est un peu débile de taxer la valeur ajouté d'un commerçant, quand on base la société sur du commerce.

mood
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Posté le 31-05-2025 à 08:58:17  profilanswer
 

n°72970122
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 31-05-2025 à 09:09:42  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


D'ailleurs on a des études sur l'effet inflationniste qu'ont eu ces 50% de crédits d'impôt sur ce type de prestations ?  
 
Parce que les prix des plombiers en France c'est chaud quoi. Genre un tarifs horaire 3x plus élevé que celui d'un médecin bac+10.  :sweat:


 
Un ex collègue s'était lancé comme indépendant.  
Il m'avait dit qu'il lui fallait faire environ 1000 euros de chiffre d'affaire par jour pour être rentable.
Et c'est sans compter les aléas de la région, vols de matériel fréquent dans les véhicules, prix du stationnement très élevé, perte de temps dans les bouchons.
 

n°72970126
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:10:37  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :

 

Non comme leurs noms l'indiquent ce sont des taxes.


Non. Comme son nom ne l'indique pas, la TVA est bel et bien un impôt et pas une taxe.

 

Un article ici :

 

https://valoxy.org/blog/differences [...] -et-impot/

 

Donc non seulement les plus pauvres paient des impôts, mais en plus, assez souvent, en proportion, ils en paient énormément vu qu'ils consomment à peu près tout leurs revenus.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 31-05-2025 à 09:13:17

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970128
blinkfan70
Posté le 31-05-2025 à 09:10:54  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


D'ailleurs on a des études sur l'effet inflationniste qu'ont eu ces 50% de crédits d'impôt sur ce type de prestations ?  
 
Parce que les prix des plombiers en France c'est chaud quoi. Genre un tarifs horaire 3x plus élevé que celui d'un médecin bac+10.  :sweat:


 
Ben au lieu de payer l’heure 12 euros tu la payes 24… Toutes les sociétés de services ont intégré le crédit d’impôt dans leur facture. Donc le retour en arrière va être dur pour eux. Si ça passe ma mère arrête tout et fera du black


---------------
Dura lex, sed lex
n°72970150
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 31-05-2025 à 09:18:04  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Non. Comme son nom ne l'indique pas, la TVA est bel et bien un impôt et pas une taxe.
 
Un article ici :
 
https://valoxy.org/blog/differences [...] -et-impot/
 
Donc non seulement les plus pauvres paient des impôts, mais en plus, assez souvent, en proportion, ils en paient énormément vu qu'ils consomment à peu près tout leurs revenus.


 

Citation :

L’impôt est une somme qui est prélevée en fonction de la « richesse » de chacun et de sa faculté à pouvoir payer ladite somme (d’où la notion par exemple de progressivité de l’impôt). Ce prélèvement est obligatoire, sauf cas d’exonération, à peine de sanctions à l’encontre des contribuables.


 
Est-ce le cas de la TVA : non.
 

n°72970162
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 31-05-2025 à 09:22:50  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Contrairement à ce qu'on entend à gauche, la TVA est progressive et à mon avis juste. Les premiers postes de dépense pour un ménage pauvre sont le logement (tva 0) et l'alimentation (tva 5,5 ).  
La CSG, amha, c'est un bien meilleur exemple d'impôt pour tous.
 
Je suis plutôt favorable à la TVA sociale, si elle permet de baisser un peu la CSG.


 
La CSG est plus proche de l'impôt que la TVA effectivement.
Dans ce qui est exonéré de TVA il y a également ce qui est banque et assurances.

n°72970169
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:23:32  profilanswer
 


Citation :

L’impôt est une somme qui est prélevée en fonction de la « richesse » de chacun et de sa faculté à pouvoir payer ladite somme (d’où la notion par exemple de progressivité de l’impôt). Ce prélèvement est obligatoire, sauf cas d’exonération, à peine de sanctions à l’encontre des contribuables.Est-ce le cas de la TVA : non.

 



L'impôt est proportionnel à l'acte de consommation donc, en montant, les riches paient plus de TVA .

 

En revanche ils en paient moins en regard de leurs revenus parce qu'ils ne consomment pas tous leurs revenus.

 

Et ça sert à rien de faire du cherry picking, l'article dit bien que la TVA est un impôt. Tu verras la même chose sur Wikipedia, ça sert à rien de t'entêter bêtement.

 

Après tu peux aussi nier la définition de l'état français :

 

https://www.impots.gouv.fr/internat [...] ionnel/tva

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 31-05-2025 à 09:25:18

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970171
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:23:50  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Ben au lieu de payer l’heure 12 euros tu la payes 24… Toutes les sociétés de services ont intégré le crédit d’impôt dans leur facture. Donc le retour en arrière va être dur pour eux. Si ça passe ma mère arrête tout et fera du black

 


en taule, les gens qui travaillent ou payent au black

 


la société n'a pas vocation à payer les femmes de ménage et les jardiniers des plus riches

 

on n'a pas non plus à fonctionnariser des gens qui exercent un boulot pas rentable et pas au service de la société dans son ensemble, c'est comme le RSA, un simple moyen de se payer la paix sociale. Si ton boulot n'est ni rentable ni utile hormis à une faignasse de bourgeois trop radin pour payer le vrai prix des choses, changes-en, deviens gardien de prison par exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par OTH le 31-05-2025 à 09:24:43
n°72970174
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 31-05-2025 à 09:24:30  profilanswer
 

Ça ne passera pas le truc du crédit d'impôt pour les emplois à domicile.
C'est le cœur de l'électorat renew qui est touché.
 

Citation :

Diplômé de l'Institut de Gestion Sociale (IGS) Cycle RH, Jean-François Auclair commence sa carrière en 1996 comme chargé d'études RH chez Servair, puis comme responsable RH chez Alliance Healthcare en 1997 avant d'être nommé DRH adjoint du groupe Clemessy en 2002. Il rejoint le groupe Oui Care en 2007 où il exerce successivement la fonction de DRH d'O2 jusqu'en 2016 puis DRH du groupe Oui Care. En 2018, il accède au poste de directeur général adjoint d'O2 avant d'être nommé  directeur général d'O2 en janvier 2021. Il conserve parallèlement ses fonctions de DRH du groupe Oui Care. Il est membre du Codir, du Comex et du Conseil stratégique du groupe Oui Care.  


 
 [:donkeyrandlebalaffre:2]  

n°72970178
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:26:59  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
en taule, les gens qui travaillent ou payent au black
 
 
la société n'a pas vocation à payer les femmes de ménage et les jardiniers des plus riches
 
on n'a pas non plus à fonctionnariser des gens qui exercent un boulot pas rentable et pas au service de la société dans son ensemble, c'est comme le RSA, un simple moyen de se payer la paix sociale. Si ton boulot n'est ni rentable ni utile hormis à une faignasse de bourgeois trop radin pour payer le vrai prix des choses, changes-en, deviens gardien de prison par exemple.


Le souci c'est que les plus riches prendront une femme de ménage quoi qu'il arrive... les personnes lésées ce sont les employés dans ce cas.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970185
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:30:06  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le souci c'est que les plus riches prendront une femme de ménage quoi qu'il arrive... les personnes lésées ce sont les employés dans ce cas.


 
 
en taule l'employeur, en taule l'employé

n°72970186
blinkfan70
Posté le 31-05-2025 à 09:30:19  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
en taule, les gens qui travaillent ou payent au black
 
 
la société n'a pas vocation à payer les femmes de ménage et les jardiniers des plus riches
 
on n'a pas non plus à fonctionnariser des gens qui exercent un boulot pas rentable et pas au service de la société dans son ensemble, c'est comme le RSA, un simple moyen de se payer la paix sociale. Si ton boulot n'est ni rentable ni utile hormis à une faignasse de bourgeois trop radin pour payer le vrai prix des choses, changes-en, deviens gardien de prison par exemple.


 
Non c’est de l’adaptation normale à un enfer fiscal


---------------
Dura lex, sed lex
n°72970187
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:31:03  profilanswer
 


Quand les infirmiers ne sont plus les bienvenus

Citation :

"Il a pris un bâton et il a commencé à me taper avec" : de plus en plus d'infirmiers en intervention sont agressés.


https://www.youtube.com/watch?v=vHEKP8bvFsA
 
 
 
franceinfo est devenu CNews

n°72970188
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:31:20  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
en taule l'employeur, en taule l'employé


 
C'est bien gentil de proposer la taule pour tous, mais y a plus de place.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970190
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:31:47  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Non c’est de l’adaptation normale à un enfer fiscal

 


pas normale, illégale

 


c'est un truc de petit délinquant

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 31-05-2025 à 09:32:04
n°72970192
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 31-05-2025 à 09:32:17  profilanswer
 

moggbomber a écrit :

oui ca se sort d'un autre portefeuille :o


 
Pas de la même manière.
Essaie de faire l'exercice depuis un salaire super brut jusqu'à l'achat d'un bien ou d'un service.
En fonction des situations tu risques d'avoir des surprises lorsque dans certains cas après impôts tu as déjà plus de 60 % du montant versé par l'employeur qui est parti en cotisations sociales et en impôts. :o  
Alors la TVA...

n°72970195
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:32:33  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
C'est bien gentil de proposer la taule pour tous, mais y a plus de place.


 
et surtout on peut rien faire  

n°72970202
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:33:28  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
et surtout on peut rien faire  


Si le CESU a été inventé, c'est parce qu'on a essayé beaucoup de choses qui n'ont pas marché pour lutter contre le travail au black.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970208
blinkfan70
Posté le 31-05-2025 à 09:35:00  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
pas normale, illégale
 
 
c'est un truc de petit délinquant


 
Bof, tant qu’on laisse tout passer à certaines communautés : RAB… La loi doit être la même pour tout le monde


---------------
Dura lex, sed lex
n°72970210
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-05-2025 à 09:35:12  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


D'ailleurs on a des études sur l'effet inflationniste qu'ont eu ces 50% de crédits d'impôt sur ce type de prestations ?

 

Parce que les prix des plombiers en France c'est chaud quoi. Genre un tarifs horaire 3x plus élevé que celui d'un médecin bac+10. :sweat:


Un généraliste, c'est 4 consultations par heure, soit 120€ de l'heure.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°72970212
blinkfan70
Posté le 31-05-2025 à 09:36:46  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Un généraliste, c'est 4 consultations par heure, soit 120€ de l'heure.


 
Les vrais chiffre c’est : un généraliste actuel c’est en moyenne 5000 balles par mois net avant IR… Après on en pense ce qu’on veut


---------------
Dura lex, sed lex
n°72970213
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:36:57  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Si le CESU a été inventé, c'est parce qu'on a essayé beaucoup de choses qui n'ont pas marché pour lutter contre le travail au black.


 
 
on n'a pas été très méchant avec les employeurs, parce qu'à raison de quelques heures de ménage ça fait peu par tête d'escroc
 
 
par contre c'est un gouffre pour les finances, la TVA payée par le pauvre contribue à rémunérer le majordome du riche, super système.
 
 

n°72970216
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:38:00  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Un généraliste, c'est 4 consultations par heure, soit 120€ de l'heure.


Ca c'est le CA, pas le salaire chargé :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970220
igo2001
Posté le 31-05-2025 à 09:38:22  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Un généraliste, c'est 4 consultations par heure, soit 120€ de l'heure.


Un plombier à Paris c'est 200 balles pour changer un joint (30 minutes d'intervention).

n°72970222
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:38:25  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Bof, tant qu’on laisse tout passer à certaines communautés : RAB… La loi doit être la même pour tout le monde


 
 
 
même raisonnement que ceux qui financent la narcotrafic parce qu'on a qu'à légaliser le cannabis

n°72970224
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 31-05-2025 à 09:39:14  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Citation :

L’impôt est une somme qui est prélevée en fonction de la « richesse » de chacun et de sa faculté à pouvoir payer ladite somme (d’où la notion par exemple de progressivité de l’impôt). Ce prélèvement est obligatoire, sauf cas d’exonération, à peine de sanctions à l’encontre des contribuables.Est-ce le cas de la TVA : non.
 


L'impôt est proportionnel à l'acte de consommation donc, en montant, les riches paient plus de TVA .
 
En revanche ils en paient moins en regard de leurs revenus parce qu'ils ne consomment pas tous leurs revenus.
 
Et ça sert à rien de faire du cherry picking, l'article dit bien que la TVA est un impôt. Tu verras la même chose sur Wikipedia, ça sert à rien de t'entêter bêtement.
 
Après tu peux aussi nier la définition de l'état français :
 
https://www.impots.gouv.fr/internat [...] ionnel/tva


 
Tu devrais arrêter de te ridiculiser :
 

Citation :

La taxe sur la valeur ajoutée (TVA) est un impôt général sur la consommation qui est directement facturé aux clients sur les biens qu'ils consomment ou les services qu'ils utilisent en France. C'est pourquoi vous devez, en tant que professionnel, déclarer la TVA collectée sur ces opérations imposables.


 
Depuis le début on parle de l'impôt sur le revenu qui n'est effectivement payé que par moins d'un français sur deux.
Est-ce que la TVA est assise sur le revenu : non.
 
 
 

n°72970225
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:39:26  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
on n'a pas été très méchant avec les employeurs, parce qu'à raison de quelques heures de ménage ça fait peu par tête d'escroc
 
 
par contre c'est un gouffre pour les finances, la TVA payée par le pauvre contribue à rémunérer le majordome du riche, super système.
 
 


Je suis d'accord, maintenant, le pb c'est pas la méchanceté avec les employeurs, c'est surtout qu'ils sont difficiles à coincer. A part sur dénonciation, c'est quasiment impossible de chopper ça .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970229
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 31-05-2025 à 09:41:21  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Je suis d'accord, maintenant, le pb c'est pas la méchanceté avec les employeurs, c'est surtout qu'ils sont difficiles à coincer. A part sur dénonciation, c'est quasiment impossible de chopper ça .


 
 
parce que la dénonciation d'infractions est vue comme de la délation
 
 
faudrait que le gouvernement fasse des campagnes de promotion pour changer ça

n°72970234
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 31-05-2025 à 09:41:54  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :

 

Non comme leurs noms l'indiquent ce sont des taxes.

 
Citation :

Depuis le début on parle de l'impôt sur le revenu qui n'est effectivement payé que par moins d'un français sur deux.
Est-ce que la TVA est assise sur le revenu : non.

 

Tu déplaces les buts.
Tu dis "ce sont des taxes" . Je te dis non. La TVA n'est pas une taxe, point. Alors stop bullshit.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 31-05-2025 à 09:42:34

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°72970238
igo2001
Posté le 31-05-2025 à 09:43:10  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Un ex collègue s'était lancé comme indépendant.
Il m'avait dit qu'il lui fallait faire environ 1000 euros de chiffre d'affaire par jour pour être rentable.
Et c'est sans compter les aléas de la région, vols de matériel fréquent dans les véhicules, prix du stationnement très élevé, perte de temps dans les bouchons.

 



Comment c'est possible ?  :heink:

 

Il lui faut faire 25k balles de CA pour se dégager un salaire de 2000 balles ?

Message cité 2 fois
Message édité par igo2001 le 31-05-2025 à 09:44:42
n°72970240
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-05-2025 à 09:43:25  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

 

Un ex collègue s'était lancé comme indépendant.
Il m'avait dit qu'il lui fallait faire environ 1000 euros de chiffre d'affaire par jour pour être rentable.
Et c'est sans compter les aléas de la région, vols de matériel fréquent dans les véhicules, prix du stationnement très élevé, perte de temps dans les bouchons.

 


 

Heu, je ne vois pas comment il faudrait 30k€ de CA mensuel pour vivre correctement. :heink:

 

Ou alors il est spécialisé dans des installations utilisant du gros matériel très cher.

 

En prestation intellectuelle, 7k mensuel de CA permet de tirer un revenu déjà agréable par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 31-05-2025 à 09:50:31

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°72970244
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 31-05-2025 à 09:44:09  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le souci c'est que les plus riches prendront une femme de ménage quoi qu'il arrive... les personnes lésées ce sont les employés dans ce cas.


 
Et en tête de liste on aura les nounous donc si elles sont concernées il faut prévoir une sérieuse baisse de la natalité entre le D5 et le D9. C'est seulement au-dessus du D9 que tu peux facilement payer une nounou sans aide et surtout aller au-delà d'un enfant.

mood
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