Reprise du message précédent :
ah ok J'étais encore au PD (Parti Démocrate )

Ya un PDF qui est en fait déjà déposé auprès du Ministère de l'Intérieur depuis les années 80, mais qui est très moribond. Et comme PD c'est pas très vendeur et que PDF ça rappelle trop UDF ...  

Merci, je vais jeter un oeil

EDIT : ouah, 1 go la high-rez

Moi aussi

ça passe mieux quand même hum ..

Et j'adore le terme alliance jeune Jedi ...

 
Comprends pas. Y'a d'une part un très bon rhéteur qui raconte n'importe quoi (les heures sup' dans un pays miné par le chômage, la Turquie comme seul sujet quand on aborde l'Europe avec au passage la référence obligée à l'"islamisme" pour flatter les F.N., le "droit opposable" bidon pour les handicapés où d'ailleurs il s'est fait fort justement déchirer, etc.) et d'autre part une femme qui connaît ses dossiers. Bon, je suis très très à gauche pour un électeur de Bayrou du 1er tour, donc je dois avoir un avis très biaisé, mais entre un bateleur et une technocrate, je prends la technocrate et je m'étonne que les Bayrouistes hésitent. Le coup de "je ferais ce que je dis", "je veux faire de la politique autrement car je tiendrai mes engagements" sans formuler aucun engagement clair, on en a déjà bouffé avec Chirac pendant 5 ans (edit : 12 ans). Votez Royal, nom d'un p'tit bonhomme, et votez P.D. au législatives !

Il était bon ce débat ...  
 
 

Avant le débat j'hésitai entre royal et sarko, mais maintenant je suis sûr de voter sarko.
Elle a loupé complètement ce débat !

 
ca dure 2h30 hein

 
AD, c'est la version de Corsica président

Bon, je ne vais pas me la mater avant de dormir finalement

HFR aura-t-il un jour une influence politique ?
 
Ernestor trouvera-t-il ses camarades pour fonder son parti de gauchistes idéalistes et pragmatiques

Non, tu ne m'a pas compris.

je me fous de ce débat. Ségolène Royal ne me convainct absolument pas, mais Sarkozy est pire.
Compte tenu de son retard, Royal aurait du gérer à mort ce soir, ce qu'elle n'a pas fait. Elle va donc probablement perdre.

Le truc, c'est que si la veille du scrutin, les sondages donnent une quasi certitude de victoire à Sarkozy (et je pense que ce sera le cas), je préfèrerai m'abstenir. Mon vote ne pouvant absolument pas changer le résultat du scrutin, je préfère qu'il aille dans l'abstention.

Tout le monde pensait quand même avant le débat que Royal se ferait démonter par le bulldozer sarkozy, étant donné sa nullité habituelle en prononciation de discours. Elle a su montrer ici qu'elle savait être spontanée, à défaut d'être suffisament claire ... Elle n'a pas géré à mort, mais elle a évité l'ornière.

 
   
 
Franchement j'arrive pas à comprendre qu'on puisse voter pour(ou laisser élire dans le cas de l'abstention) ce type médiocre et vulgaire, le niveau de ces attaques ce soir était d'un pitoyable: les attaques sur Hollande, la justice chinoise, etc...  Les "madame Royal" toutes les 2 phrases...  
Mais vous voulez vraiment de ce machin comme président ?  

C'était c'est vrai assez étonnant la profusion de "madame" quand Ségo piquait sa saine colère ... J'ai pas l'image @ home, mais il avait quelle tête ? Effrayé, omfgwtf, rofl ... ?

A réfléchir comme ça, noyé parmi plusieurs dizaines de millions de vote, mon vote non plus sert pas à grand chose. Mais c'est évidement une mauvaise façon de voir les choses. Chacun a le droit de vote, chacun participe de cette façon à construire le pays, c'est l'ensemble qui fait le choix global, à chacun d'y participer à son niveau.
 
Tu trouves que Sarkozy est pire que Royal. Et bien soit tu penses que vraiment aucun des 2 ne méritent ce poste de président, et alors tu votes blanc. Soit tu penses que Royal est préférable tout de même à Sarkozy, dans ce cas tu votes pour elle.

Le problème c'est qu'on dirait qu'on a le choix entre l'homéopathie et le suppositoire, dur de choisir quoi

Voie orale ou anale.
Au choix.
 

 
Si elle a une chance de gagner, ouais.
 
Sinon, Non.
 
Mon but c'est de faire perdre Sarkozy, pas de booster le score de Royal.

C'est prendre beaucoup de risque vis a vis de ses opinions personels pour un brin de fierté non ?

Je pense qu'il est bon de se reregarder un ptit coup le débat entre Royal et Bayrou, ça c'était l'illustration d'une belle idée de la démocratie.  
Le débat de ce soir, ça a été de l'entrainement vers le bas. La faute aux 2 candidats, mais je crois que c'est compréhensible.
 
Par contre, mes craintes sur la mascarade sarko se font de plus en plus fortes. Au moins Royal l'aura mis devant certaines contradictions assez velues. (ouai de contradictions velues )

 
Ce n'est pas une question de fierté.
Je ne voterai utile que si ça a des chances d'être "utile".
 

 
Appitoyé, genre "pauvre Ségo, vous vous égarez". Il était dans la pure représentation, alors que Ségo, qui devait tout de même, ne soyons pas naïfs, avoir prévu de longue date de piquer une "saine colère", a profité que l'autre raconte son bobard sur un sujet qui lui tenait à coeur pour se lancer sincèrement.  
 
Je suis vraiment affligé ce soir que la majorité des Français s'apprêtent à voter une nouvelle fois pour un illusioniste. Venant de plus à gauche que le P.S., j'hésite à adhérer au nouveau parti de Bayrou (déjà l'extrême-droite pour moi !) juste parce que c'est un type bien qui s'adresse à l'intelligence des gens plutôt qu'à leurs bas instincts. Mais si c'est pour m'y retrouver avec des gens qui hésitent entre un Sarkozy illusioniste et creux par rapport à une Ségolène qui a a) une vision cohérente b) une myriade de points concrets dans son programme alors je passe mon tour. La coopération gauche-droite etc. etc. passe déjà par la reconnaissance du fait que l'un est un populiste lepéniste aux idées creuses et que l'autre a pris la peine de bâtir un programme concret.

A mon avis, aprés le débat de ce soir ce sera bien utile (pense a la marge et a la sécurité)

   
 
Sinon +1, j'hésite à m'encarter à l'AD, sachant que je suis plus gauche-caviar made in DSK. J'apprécie Bayrou, mais si c'est pour revoir les neu² du type De Robien ou autres subséquents ...  

une chose est sure, y aura pas de robien
il est parti pour faire une aile centriste à l'ump...

Un homme d'avenir donc

Ca a pas de sens ça
 
Tu ne sauras la réponse à ta question que ... après le vote. Donc tu fais tout simplement un pari sur le résultat. Tu crois que ça en vaut le coup ?
 
Si vraiment tu veux pas de Sarko, tu votes pour Royal. Après, que Royal perde en faisant 44% ou 49,8%, franchement, tout le monde s'en fout, elle aura perdu et Sarko gagné c'est tout ce que l'on retiendra.

 
Grand bien t'en fasse. Qu'est-ce que c'est que cette attitude de diva ? Mets ton vote au enchères sur eBay, si tu veux. Il est vrai que se déplacer jusqu'au bureau de vote est un effort surhumain à fournir, surtout si les sondages ne te garantissent pas que ton vote est "utile".  
 
J'espère que tu es fonctionnaire, ou que tu as une petite retraite, ou même juste salarié, ou enfin bref n'importe qui sauf Martin Bouygues. Comme ça quand Sarko sera élu tu auras tellement de boulot à abattre pour subsister (pardon : tu travailleras plus pour gagner plus) que tu n'auras plus le temps de songer à l'utilité de ton non-vote.

 
Non, mais je veux pas plus de l'autre    

 
Ne cherche pas à me faire culpabiliser, c'est peine perdue.
 
Quand à me déplacer jusqu'au bureau de vote : si tu veux, j'ai déjà fait l'effort de me déplacer jusqu'au commissariat pour remplir une demande de procuration pour le second tour. Le 6 Mai, je n'aurais donc qu'un coup de fil à passer pour décider de mon vote. Ce n'est pas une question de flemme. C'est juste que j'ai trois choix : Sarkozy, Royal ou abstention.
 
Et je me reserve le droit de choisir. C'est trop demander ?

 
    L'attitude je-suis-une-diva-c'est-tous-des-méchants-je veux-pas-choisir-mon-bulletin-coûte-cher de Bayrou fait des ravages. Sauf que Bayrou est un homme politique, il est en pleine stratégie électorale pour les legislatives. Ne faites pas pareil chez vous !Sarkozy a démontré toute son inanité ce soir, je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus.

 
Je ne cherche pas à te culpabiliser. J'essayais d'expliquer que tes états d'âmes ne sont pas "exemplaires". Si t'es pas capable de choisir entre les deux visions claires, l'une modérément de gauche et très argumentée et l'autre très à droite et très bidon (je suis partial ?   ) qui t'ont été exposées ce soir tu es à plaindre, c'est tout. Les centristes doivent choisir le moins pire, c'est presque notre raison d'être !
 

 
Non, mais je me réserve le droit de te dire que le choix me semble évident et que Sarkozy est l'incompétence et la malhonnêteté (bref, le chiraquisme) incarnés. Excuse-moi de l'avoir dit sans prendre de gants, le fait que nous soyons lus par d'autres et qu'il faille "marquer les esprits" y est pour beaucoup. La loi des forums, il me semble...

C'est manichéen comme vision des choses.
 
Tu vois du blanc et du noir, je ne vois que du gris.
Bon, y'a un gris un peu plus foncé, quand même.

 
je préfère encore Chirac et de loin même  

Ben perso, ce debat m'a montre que je n'avais pas plus envie de 5 ans de Royal que de 5 ans de Sarko. Je le savais pour le second, et c'est maintenant clair pour la premiere. Et ca se refletera dans mon vote, sans etats d'ame.
A+,

J'ai failli crever de rire, là. Je n'ai pas du tout eu cette impression, j'ai eu globalement une impression de manque d'assurance, de flou et d'imprecision.
A+,

Copain        
 

Oui mais non. En fait ça dépend pour quelle raison t'as voté Bayrou :
1 - Dans le cas d'un TSS, le choix est clair effectivement, y a pas a se poser de question, tu votes pour l'autre S.
2 - Dans le cas du programme de Bayrou, c'est plus dur. Ca penche LEGEREMENT du coté de Royal ( mais vraiment d'un microgramme ), mais les 2 programmes ont des coups faramineux, les 2 programmes vont dans la mauvaise direction ( même si c'est pas la même ). Bref pas évident.
3 - Dans le cas de faire de la politique "autrement", d'arreter les clivages éculés, d'avoir une vision à plus long terme de la politique et d'arreter de prendre les électeurs pour des cons ( ce qu'on quand même joyeusement fait le PS et l'UMP - particulièrement les électeurs centristes - ), bin y en a pas un pour racheter l'autre et c'est plus à pleurer qu'autre chose.

Sinon je tiens à signaler l'article de l'année : http://www.liberation.fr/actualite [...] 394.FR.php

 
Perso je l'ai déjà dit et je vais me faire flinguer, mais j'ai surtout l'impression que beaucoup de centristes sont des gens qui d'habitude n'auraient pas voté, et qui ont trouvé en Bayrou un bon non-choix.

Pourquoi tu te ferais flinguer ? Ramener dans les urnes des électeurs que la politique n'interesse plus je trouve ça au contraire assez formidable.

 
En fait, paradoxalement, je mets ca sur le dos de Sarko:
Je viens de réentendre des extraits, les interventions de Sarko sont caricaturales:
"C'est faux", "Non", "Mais c'est pas vrai", "Moi je", "Je", "Je" ...
 
Sans compter que la fameuse passe d'arme sur les handicapés est effectivement la caricature de la démagogie pure de Sarko: J'ai défais pendant 5 ans, je vais refaire tout ca comme par magie dans les 5 prochaines années...
 

on peut ne pas aimer Sarko, on peut craindre son programme mais il faut être honnête : vis à vis du public, il a gagné haut la main ce débat, OK il était très souvent dans de la com' pure, mais bon c'est le but de ce genre de truc
 
Ségo et les socialistes sont toujours en retard :
- le dialogue avec Bayrou fallait le faire avant le 1er tour
- attaquer Sarko sur ses 5 ans de gouvernement, fallait le faire pendant la campagne
- son vrai projet et ses actions, on les aura peut-être le 7 mai?
 
hier fallait du concret, du palpable pour la base, je crois que discuter avec les travailleurs sociaux les gens en ont assez, ils veulent de l'action
 
du coup, Sarko malgré tous ses défauts apparait comme la personne qu'il faut, Ségo a été larguée, a montré un manque de maîtrise des sujets (et oui un Président ne doit pas tout savoir et n'est pas seul, mais quand on pense ça,on se prépare pour que ce soit un atout, là c'était une faiblesse criante)
 
le pire, c'est que Sarko le méchant l'a coincé sur le terrain de la colère, la perte de contrôle de soi et la discordance entre elle et son parti
 
je ne voulais pas voter Sarko, après hier soir, je ne veux pas voter Ségo, comme dit plus haut je reste libre de mon vote, ça m'emme*de grave de faire un blanc ou de m'abstenir, mais puisque le PS n'est pas capable de se remettre en cause, va falloir l'aider : qu'elle se mange une claque magistrale, ça accèlera les choses
 
pour les tentatives de culpabilsiation ou de raisonnement, je dirai simplement que si le PS avait vraiment une volonté de changement et un désir de battre Sarko, il aurait dialogué avec Bayrou, Bayrou était vraiment le seul à pouvoir battre Sarko, alors si on bouffe du Sarko pendant 5 ans, merci de ne pas blâmer les votes orange ou autre mais prenez vos responsabiltiés
 
bon c'est quand l'ouverture de l'AD