Reprise du message précédent :

On est  tous conscient qu'elle a pas été extraordinaire, et qu'elle aurait pu mieux faire.
 
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est d'interpréter ça comme une non volonté de faire du pied aux centristes Elle a pas non plus, encore une fois, fait de l'appel du pied à telle ou telle partie de la gauche. Elle a fait de l'appel du pied à personne.

 
Pour le coté "cruche" c'est plutot raté. Bien sur "cruche" est largement excessif, mais son manque de concision, son absence de précision, son flou porté au paroxysme n'ont pas franchement convaincu.
Economiquement c'etait une debacle pour moi, pas de vision, pas d'idées claires, bref pas de quoi enrayer les problemes actuels.
 
Sur la forme, beaucoup a été dit; mais j'ai été particulierement deçu par son exploitation du viol d'une policiere. Je pensais que ce niveau de bassesse était reservée à Sarkozy. Sans compter le grotesque de la proposition qui a suivit.

La frange qui regarde TF1 pensaient aussi en grande partie avant que c'était une nullasse qui en avait pas. Cette frange a changé d'avis au moins sur ce point. C'était ces gens là, qui avait une opinion totalement fausse d'elle, qu'il fallait convaincre. Et de toute façon, parmi ces gens là, ceux qui avaient décidé de voter Sarko n'aurait pas changé d'avis, quoiqu'elle ait pu faire ou dire donc bon

 
Nan mais c'est quoi ce bordel ? Ce sont ces candidats qui pourraient nous faire gagner les législatives, pas les Quitterie et autres "J'ai une cuillère en platine dans la bouche", pour parler aux gens en campagne faut en être ou en avoir été. Faut créer ce parti au plus vite que les militants fassent entendre leurs voix. T'as l'air en plein down mec. Laissez nous vous remonter le moral  
 
PS : j'ai cru comprendre que tu ne portais pas trop Marielle dans ton coeur.

 
Comment veux-tu être zen alors que tu viens de faire un score de folie et que tout se délite autour de toi ? Hum ?

C'est son problème ça : de temps en temps, elle sort une connerie énorme comme ça Un peu comme le coup du drapeau à la fenêtre le 14 Juillet, complétement à coté de la plaque.
 
Mais bon, elle sort des conneries sur des mesurettes sans grande importance, c'est pas si fondamental que ça.
 
Quoiqu'il en soit, toi je suppute que t'étais déjà très loin d'être convaincu au départ de toute façon non ?

 
Je pense que c'est le genre de choses dont elle aurait du s'abstenir, car en dehors de la démagogie du truc, c'est là de quoi s'aliéner bcp de voix centristes, qui se sont battus toute cette campagne pour que cesse l'utilisation outrancière du mode compassionnel.

Mais Farid est un pote. Il lisait mon blog bien avant que je m'engage en politique réellement. C'est justement de mecs comme lui dont on a besoin, pas de cette petite catin, effectivement. D'ailleurs, ça a dû être un déchirement pour elle de voir l'un de ses très, très, très proches, très, passer du mauvais côtés de la force (celui qui a battu jack...)

Ce qui me fait marrer c'est la réaction de l'UMP à la declaration de Bayrou "c'est un choix personnel" quand c'est Morin ou l'autre maire c'est "l'UDF rentre chez papa"  

Ouch; refutation complete des propos de Royal sur les handicapés hier dans le journal de France 2.

 
Farid ?  

Bayrou personnalité politique préférée des français avec 65% qui souhaitent le voir jouer à l'avenir un rôle politique important
 
http://www.lefigaro.fr/presidentie [...] ausse.html

 
Question conne : quel est ton blog ?

Un des candidats udf qui ne sait toujours pas s'il sera investi, dans l'Oise.

 
Disparu à cause de cette ... désolé, je bippe, hein, mais vous aurez tous compris. Les jeunes libres, my ass

En même temps c'est tactique : depuis des mois c'est Sarko qui nous balance ces exemples d'agressions en tout genre pour jouer la corde sentimental et émotive avant tout et implicitement arriver à faire croire aux gens qu'il a raison (exemple fictif : "mais enfin, qui donc va cautionner le fait que l'on égorge des enfants de 4 ans dans les caves des immeubles ?" ). Là, c'est elle qui embraye direct dessus. C'est certes violent, mais ça évite à Sarko de pouvoir dérouler son jeu habituel.
 
Le problème, c'est que visiblement hier soit il avait décidé de changer de registre, mais ça, fallait le prévoir

C'est-à-dire ?

 
Nan mais ça se joue entre lui et qui ? Parce que si tu as un accès au Patron, dis-lui bien que ce sont ces nouvelles têtes qui peuvent nous faire gagner, que c'est la seule stratégie viable aux législatives. Si l'AD ne joue pas le vrai renouvellement (donc encore une fois, parité stricte et vraie présence des minorités) , il n'aura aucune chance de se faire entendre (surtout après que la quasi totalité des députés UDF se soit prononcé pour NS avec un enthousiasme désolant ).

Nicolas Sarkozy conseille à François Bayrou de "rester calme"
           
 
PARIS (AP) - "Reste calme", a conseillé jeudi Nicolas Sarkozy à François Bayrou, qui a annoncé qu'il ne voterait pas pour le candidat de l'UMP au second tour de la présidentielle.
 
"Je respecte le choix de François Bayrou", a réagi Nicolas Sarkozy, interrogé sur France-3. "Je ne sais pas pourquoi il s'est mis dans cette situation-là", s'est-il néanmoins interrogé. "Nos programmes sont très proches, nous avons été amis pendant des années."
 
"Il se prépositionne pour la présidentielle de 2012. J'ai envie de lui dire: 'reste calme, il y a déjà celle de 2007 à faire et on n'est pas dans 2012'."
 
Depuis le premier tour "tous ses élus m'ont rejoint" et "les dernières études montrent qu'une majorité des électeurs de l'UDF aujourd'hui me rejoignent", a observé Nicolas Sarkozy. "Mon programme est compatible avec le sien alors que le programme de Mme Royal ne l'est pas."
 
Le président de l'UMP a répété qu'il souhaite "une majorité diverse" dans laquelle les centristes auront leur place. "De toute manière François Bayrou devra bien choisir une alliance", a-t-il lancé: "si rénover la vie politique, c'est dire: 'Je vote blanc", eh bien il fait comme Jean-Marie Le Pen." AP

 
Bah justement pas tant que ça.
A force de voir Sarkozy me prendre pour un con j'etais pas loin de basculer. Au niveau de l'empathie, il n'y a pas photo, c'est Royal pour moi et assez largement.
Sur Royal, elle même, elle est sans doute plus social libéral que je ne le pensais. Du coup l'aider à renover le PS, pourquoi pas. Mais malgré tout, voter PS c'est encore trop incertain pour moi. Pas assez de cohérence interne pour m'engager sur de simples promesses ou des impressions.
 
Bref au final je demandais juste à être convaincu économiquement, parceque je considere que la majorité des problemes sont d'originies économiques, et je ne l'ait pas été.

Ah ben ça y est, on a retrouvé notre Sarko avec ses petites phrases méprisantes, voire outrancière, enfin

Le pb, c'est qu'il s'est fait poignarder quand il a annoncé son vote pour Royal par sa suppléante ex-UMP (quittée après Karcher et racaille.). Son directeur de campagne est allé avec elle, et voilà... Qu'on ne vienne plus me raconter que l'Udf s'est "autonomisé" de l'UMP...

Elle a rien dit de nouveau économiquement hier soir. Son programme il a pas changé et tu le connaissais
 
Mais tu vois Sarko recommence à être méprisant avec Bayrou, chassez le naturel ...

 
On s'en doutait un ptit peu quand même hein, qu'il n'allait pas jouer son jeu habituel. C'est un jeu qui ne peut se jouer que sans contradicteur. Royal, justement, en ne rentrant pas ds ce jeu après le 1er tour, avait réussi à décrisper nombre de centristes. Et au débat, elle casse tout pour caser cette minable séquence (parce qu'entre "et la femme policier violée" et "grâce à mes mesures, un collègue l'aurait accompagnée", j'appelle ça se foutre de la gueule du monde) . C'est tout.

en gros: il n'y a pas moins d'emploi consacré à l'accompagnement des handicappés, ils ont justes changé de nom.
et il n'y a pas moins d'handicappés scolarisés, au contraire.
Les associations de parents handiccappés reconnaissent un trou d'air en 2002 mais saluent les lois Rafarins sur le sujet.
 
Bref sans que ce soit fantastique, on est loin du constat de royal hier soir.

 
Je n'ai rien compris à ta phrase  
 
Sa suppléante a quitté l'UMP ? Elle est venue avec quel directeur de campagne ? Nan, j'ai vraiment rien compris

 
Justement, j'esperai plus de precision; j'aime savoir ou je vais.
Son histoire de nouvelle taxe c'est assez symptomatique; une nouvelle taxe OK, mais qu'au moins elle en connaisse l'ordre de grandeur. ça me semble quand meme important pour juger de ce qu'on va en faire ou si elle est appropriée.

 
J'ai trouvé cette proposition assez délirante aussi mais je réalise que depuis le départ elle a mis les violences faites aux femmes au coeur de ses préoccupations. Sans chercher à la défendre dans son propos d'hier, je pense que dans une société plus solidaire on pourrait au moins s'attendre à ce qu'un collègue de travail raccompagne sa collègue féminine chez lui, en particulier quand un viol vient de se produire. Et je pense qu'au début de sonb propos c'est ce qu'elle voulait dire.
 
Je le remet intégralement ici:
 

 
http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] batim.html

 
Ca c'est énorme, le seul point d'achoppement est l'économie (et encore...). Et tout le monde sait que ça fait des années que Bayrou et Sarkozy ne peuvent pas se blairer. Quand à la "majorité diverse", laissez moi rire, quoi...

 
Ce serait bien plus compréhensible avec cette interprétation. Ben elle s'est chiée dessus dans son explication. En tout cas, je ne crois pas que beaucoup de monde l'ai vu comme ça sur le moment.

C'est quoi le rapport entre pas voter Sarkozy et rester calme, il se mélange avec la Royal d'hier soir ?
 

 
Non c'est pas une réfutation complète, ou alors on n'a pas le même france2    
 
-7000 suppressions d'emplois en 2002,
- progressivement remplacés, mais avec un "trou d'air" de 3 ans
- aujourdhui le nombre de place à doublé
 
d'où une question légitime je trouve: quel intérêt de détruire un plan pour en remettre un autre derrière?    

 
Pouvoir expliquer aux gens que le plan de la législature précédente était mauvais, donc qu'il a fallu repartir de zéro, et ainsi faire un ballet de duettistes pendant 25 ans sans rien faire avancer concrètement ? Ce n'est que l'analyse de Bayrou...
 
Edit : mouhahaha je suis presque le seul du topic je paye mon flood centriste

On en revient à la nécessité de créer l'AD rapidement.  

 
Je sais pas. Franchement c'est pas acceptable pour moi. L'égalité homme-femme ça n'est pas que les femmes aient besoin d'être raccompgnées chez elles.
Je m'attendais à un eclat, à une déclaration plus endiablée ou elle expliquerait qu'il n'est pas question d'une société ou une policiere ne peut pas se deplacer seule sans risque d'être violée.
Je sais bien que, d'une certaine maniere, sa mesure permet de faire face à la situation immédiate mais elle a quelque chose de resigné d'innacceptable pour moi.
Maintenant je ne base pas mon choix la dessus, ça reste, malheureusement, un détail. Mais c'est vraiment le genre de sujet ou j'attendais autre chose de sa part.

 
A mon avis, Bayrou l'a mauvaise car ses députés, même les plus fidèles ont rejoint Sarkozy, et Bayrou doit être au courant des pressions qu'ils ont subies.
Je pense que Sarkozy se déclare l'ami de Bayrou par devant, tandis que par derrière il s'emploie à l'éliminer du paysage politique. Il ne tient qu'aux électeurs du centre que Bayrou à rallier à lui pendant ces présidentielles d'aller le prouver aux prochaines législatives.

Ben oui, kessky glandent?
A+,

le probleme c'est que "le prouver aux législatives" pour certains ça voudra dire voter pour les traitres
 
Ou alors ceux qui ont rejoints sarkozy sont exclus de fait de l'AD ?
C'est quand meme chaud de se passer d'eux en terme de sieges

 
Faut avoir le décrypteur avec Corsica

Un accord de désistement mutuel avec le PS est il prévu ou simplement envisagé(quitte à l'annoncer entre les 2 tours des législatives) ?
ça m'aiderait à choisir entre blanc et royal  

J'ai suivi cet itw sur France 3 Sarkozy était grotesque dans son rapport avec l'UDF "composante de la majorité". Je ne suis pas centriste, mais j'ai tout de même remarqué que Bayrou s'était nettement distingué de la droite. Or selon Sarkozy, les deux programmes sont compatibles, mais celui de Bayrou ne peut pas l'être avec le PS. Son ton était presque railleur.
 
Franchement il va faire quoi Bayrou? Rentrer au bercail et baisser la tête jusqu'au prochain budget pour sauver son groupe?