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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11382502
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 02-05-2007 à 01:47:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asmomo a écrit :

C'est pas le pays où un innocent s'est pris 15-20 balles dans le corps par des flics le prenant pour un terroriste ?


 
Ca fait pour autant de l'Angleterre l'équivalent de la Chine ?

mood
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Posté le 02-05-2007 à 01:47:45  profilanswer
 

n°11382558
asmomo
Posté le 02-05-2007 à 01:54:35  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Ca fait pour autant de l'Angleterre l'équivalent de la Chine ?

 

Non, c'est très différent. En Chine les autorités sont beaucoup plus dures, mais en même temps ont beaucoup moins de pouvoir de contrôle.

 

L'UK est plutôt en train de se transformer en monde à la 1984, avec par exemple les lampadaires qui te gueulent dessus quand tu jettes qqchose par terre.

 

edit : et malgré tout ça, leur criminalité est très élevée.

Message cité 2 fois
Message édité par asmomo le 02-05-2007 à 01:55:06

---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°11382639
lonely
Posté le 02-05-2007 à 02:02:51  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Non, c'est très différent. En Chine les autorités sont beaucoup plus dures, mais en même temps ont beaucoup moins de pouvoir de contrôle.
 
L'UK est plutôt en train de se transformer en monde à la 1984, avec par exemple les lampadaires qui te gueulent dessus quand tu jettes qqchose par terre.
 
edit : et malgré tout ça, leur criminalité est très élevée.


 
Question de pauvreté en Angleterre.

n°11383348
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 02-05-2007 à 07:25:55  profilanswer
 

La CHine est très pauvre aussi et pourtant ...

n°11383495
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 02-05-2007 à 08:56:59  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Non, c'est très différent. En Chine les autorités sont beaucoup plus dures, mais en même temps ont beaucoup moins de pouvoir de contrôle.
 
L'UK est plutôt en train de se transformer en monde à la 1984, avec par exemple les lampadaires qui te gueulent dessus quand tu jettes qqchose par terre.
 
edit : et malgré tout ça, leur criminalité est très élevée.


j'attend de voir ca en France "et toi rammasse ton mégot. Et range ce doigt !!Saligo c'est barré"  [:rhetorie du chaos]  :lol:

n°11383985
ginou3
Posté le 02-05-2007 à 10:34:36  profilanswer
 

pour tous les bayrouistes qui vont voter ségo
un message qui résume notre état d'esprit à envoyer à nos amis pro-ségo
http://l-oeilecoutepardanielriot.b [...] sions.html

n°11384223
spirito
Posté le 02-05-2007 à 11:07:40  profilanswer
 

Je vous soumets ce scénario, en cas de victoire de Sarkozy dimanche prochain.
 
Supposons, eu égard à la bonne campagne de 2ème tour que fait Ségolène, qu'elle s'en sorte avec les honneurs avec un score de l'ordre de 49% des voix. Sarko est élu et nomme François Fillon à Matignon.
 
Aux élections législatives qui suivent, l'UMP n'obtient qu'une majorité relative. Le PS obtient un succès d'estime et le Parti Démocrate (bénéficiant de la dynamique Bayrou et de l'indulgence de l'UMP en raison du vote Sarko des députés centristes sortants) fait un score remarqué.
 
En gros, nous aurions l'UMP à 45%, le PS à 35% et le Parti Démocrate à 20%. Fillion gouverne mais n'a pas les coudées franches.
 
Après six mois de présidence Sarko sans grand état de grâce mais avec des troubles sociaux qui finissent par monter en puissance, le PS et le Parti Démocrate, en référence au débat Bayrou-Royal de l'entre deux tours, entament des discussions en vue de former une "union" sociale démocrate.
 
Le PS, malgré de sérieux tangages internes, adopte en congrès extraordinaire une ligne de type "Bad Godesberg". Les discussions avec le Parti Démocrate se concluent par un accord de gouvernement.
 
Les députés centristes et socialistes votent la censure du gouvernement Fillon et le renversent. Une cohabitation commence.
 
Trouvez-vous ce scénario crédible ?

n°11384260
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 02-05-2007 à 11:11:03  profilanswer
 

spirito a écrit :

Je vous soumets ce scénario, en cas de victoire de Sarkozy dimanche prochain.
 
Supposons, eu égard à la bonne campagne de 2ème tour que fait Ségolène, qu'elle s'en sorte avec les honneurs avec un score de l'ordre de 49% des voix. Sarko est élu et nomme François Fillon à Matignon.
 
Aux élections législatives qui suivent, l'UMP n'obtient qu'une majorité relative. Le PS obtient un succès d'estime et le Parti Démocrate (bénéficiant de la dynamique Bayrou et de l'indulgence de l'UMP en raison du vote Sarko des députés centristes sortants) fait un score remarqué.
 
En gros, nous aurions l'UMP à 45%, le PS à 35% et le Parti Démocrate à 20%. Fillion gouverne mais n'a pas les coudées franches.
 
Après six mois de présidence Sarko sans grand état de grâce mais avec des troubles sociaux qui finissent par monter en puissance, le PS et le Parti Démocrate, en référence au débat Bayrou-Royal de l'entre deux tours, entament des discussions en vue de former une "union" sociale démocrate.
 
Le PS, malgré de sérieux tangages internes, adopte en congrès extraordinaire une ligne de type "Bad Godesberg". Les discussions avec le Parti Démocrate se concluent par un accord de gouvernement.
 
Les députés centristes et socialistes votent la censure du gouvernement Fillon et le renversent. Une cohabitation commence.
 
Trouvez-vous ce scénario crédible ?


oui  :jap:  
surtout le volet troubles, ca sent la voiture brulée là  [:totoz]  
 
Enfin ca reste de la pol-fiction :o


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°11384275
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 02-05-2007 à 11:12:03  profilanswer
 

thurfin a écrit :

oui  :jap:  
surtout le volet troubles, ca sent la voiture brulée là  [:totoz]  
 
Enfin ca reste de la pol-fiction :o


Il pourrais même demander la destitution.

n°11384317
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 02-05-2007 à 11:15:58  profilanswer
 

kfman a écrit :

Il pourrais même demander la destitution.


nan faudrait qu'il y'ait haute trahison, ou trouble psychiatriques graves (possible ca par contre:d)

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 02-05-2007 à 11:16:13
mood
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Posté le 02-05-2007 à 11:15:58  profilanswer
 

n°11384537
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 02-05-2007 à 11:42:33  profilanswer
 

Le tout c'est de savoir combien de temps Sarko attendra pour dissoudre dans cette configuration [:rofl]


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°11384931
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-05-2007 à 12:20:52  profilanswer
 

spirito a écrit :

Je vous soumets ce scénario, en cas de victoire de Sarkozy dimanche prochain.
 
Supposons, eu égard à la bonne campagne de 2ème tour que fait Ségolène, qu'elle s'en sorte avec les honneurs avec un score de l'ordre de 49% des voix. Sarko est élu et nomme François Fillon à Matignon.
 
Aux élections législatives qui suivent, l'UMP n'obtient qu'une majorité relative. Le PS obtient un succès d'estime et le Parti Démocrate (bénéficiant de la dynamique Bayrou et de l'indulgence de l'UMP en raison du vote Sarko des députés centristes sortants) fait un score remarqué.
 
En gros, nous aurions l'UMP à 45%, le PS à 35% et le Parti Démocrate à 20%. Fillion gouverne mais n'a pas les coudées franches.
 
Après six mois de présidence Sarko sans grand état de grâce mais avec des troubles sociaux qui finissent par monter en puissance, le PS et le Parti Démocrate, en référence au débat Bayrou-Royal de l'entre deux tours, entament des discussions en vue de former une "union" sociale démocrate.
 
Le PS, malgré de sérieux tangages internes, adopte en congrès extraordinaire une ligne de type "Bad Godesberg". Les discussions avec le Parti Démocrate se concluent par un accord de gouvernement.
 
Les députés centristes et socialistes votent la censure du gouvernement Fillon et le renversent. Une cohabitation commence.
 
Trouvez-vous ce scénario crédible ?


 
 
ben non. Le président a toujours eu la majorité absolue à l'assemblée. Même en 2002, où l'ump clamait qu'il fallait donner une majorité au président sous peine de crise de régime. (en gros les gens votent pour du beurre, super)


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11384966
klougist
Posté le 02-05-2007 à 12:24:50  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

ben non. Le président a toujours eu la majorité absolue à l'assemblée. Même en 2002, où l'ump clamait qu'il fallait donner une majorité au président sous peine de crise de régime. (en gros les gens votent pour du beurre, super)


Vote utile  :o

n°11385048
Laurence67
Posté le 02-05-2007 à 12:35:08  profilanswer
 

thurfin a écrit :

nan faudrait qu'il y'ait haute trahison, ou trouble psychiatriques graves (possible ca par contre:d)


Ah, ben trop facile alors ! :D  :lol:

n°11385122
nitrems
Posté le 02-05-2007 à 12:45:33  profilanswer
 

Pour ceux que ça intérressent, De Robien sera dans "Les Grandes Gueules" sur RMC. ;)


---------------
J'ai dépensé beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé. - George Best
n°11385126
nitrems
Posté le 02-05-2007 à 12:46:26  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

ben non. Le président a toujours eu la majorité absolue à l'assemblée. Même en 2002, où l'ump clamait qu'il fallait donner une majorité au président sous peine de crise de régime. (en gros les gens votent pour du beurre, super)


 
1988 :??:


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J'ai dépensé beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé. - George Best
n°11385193
tapiefan
Best of the best
Posté le 02-05-2007 à 12:53:25  profilanswer
 


 
+1 Rocard n'avais pas la majorité absolue.
 
Cela dit, meme avec des triangulaires dans beaucoup de circonscription, je vois pas comment l'UMP n'aurait pas de majorité absolue vu le système des législatives actuelles. La seule solution serait un désistement mutuel UDF-PS dans certaines circonscriptions.

n°11385196
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 02-05-2007 à 12:53:42  profilanswer
 


L'exception qui confirme la règle [:aloy]

n°11385229
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-05-2007 à 12:57:13  profilanswer
 


 
c'était y a 20 ans, et aujourd'hui le régime est présidentiel. Tu verrra que si sarko est élu, la france sera spammée afin de donner une majorité au président sous peine de  [:kzimir]  ... etc...
 
si le marsupilami était élu président, il aurait également fallu lui donner une majorité à l'assemblée selon le même principe.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11385230
langmc
Posté le 02-05-2007 à 12:57:31  profilanswer
 

spirito a écrit :

Je vous soumets ce scénario, en cas de victoire de Sarkozy dimanche prochain.
 
 
Aux élections législatives qui suivent, l'UMP n'obtient qu'une majorité relative. Le PS obtient un succès d'estime et le Parti Démocrate (bénéficiant de la dynamique Bayrou et de l'indulgence de l'UMP en raison du vote Sarko des députés centristes sortants) fait un score remarqué.
 
Trouvez-vous ce scénario crédible ?


 
Non, la logique veut qu'il y ai : UMP, PS, UDF (cornaqué par l'UMP) et le Alliance démocratie (nouveau parti de Bayrou).
 
 :hello:  

n°11385232
pantalaimo​n
Posté le 02-05-2007 à 12:57:40  profilanswer
 

spirito a écrit :


 
Trouvez-vous ce scénario crédible ?


 
Que veux-tu dire par "l'indulgence de l'UMP"? Au mieux l'UMP ne mettra personne en face des UDF sortants qui se sont déclarés en faveur de Sarkozy. Je ne pense pas que Sarkozy prenne le risque d'en arriver à la situation que tu décris, c'est à dire que l'UMP se maintiendra partout où elle le pourra et, en supposant que la FN fasse à peu de choses prêt le même score qu'au plan national (ne pouvant donc se maintenir pour le 2nd tour des législatives) attendra le report des vois d'extrême droite.
 
J'ai du mal à imaginer que l'UDF puisse avoir 100/120 députés sans alliance autre qu'avec le PS (et je ne suis pas sur qu'une telle alliance soit possible mais bon on verra...), Sarkozy ne peut se permettre un PD qui le menace avec à sa tête un Bayrou qui fait ami ami avec le PS.
 
Je serais ravi que tu aies raison (enfin, je préfère que Royal soit directement élue hein  :D ) mais je n'y crois pas.


---------------
...
n°11385253
langmc
Posté le 02-05-2007 à 12:59:49  profilanswer
 

L'UDF n'existe plus avec Bayrou puisqu'il va faire un nouveau parti, vous suivez pas  :p

n°11385257
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 02-05-2007 à 13:00:24  profilanswer
 

langmc a écrit :

Non, la logique veut qu'il y ai : UMP, PS, UDF (cornaqué par l'UMP) et le Alliance démocratie (nouveau parti de Bayrou).
 
 :hello:


 
Le petit susucre pour de robien et douste-blabla. Ils pourront jouer au président de parti et vice président de parti sans faire chier le monde, en toute sécurité. Ils pourront porter des costumes aussi et organiser des réceptions.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11385258
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 02-05-2007 à 13:00:25  profilanswer
 

Les chacals le reprendront. Ils aiment bien se partager les cadavres :o

n°11385281
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 02-05-2007 à 13:04:28  profilanswer
 

langmc a écrit :

Non, la logique veut qu'il y ai : UMP, PS, UDF (cornaqué par l'UMP) et le Alliance démocratie (nouveau parti de Bayrou).
 
 :hello:


 
mouai :/


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°11385329
pantalaimo​n
Posté le 02-05-2007 à 13:11:07  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

Le petit susucre pour de robien et douste-blabla. Ils pourront jouer au président de parti et vice président de parti sans faire chier le monde, en toute sécurité. Ils pourront porter des costumes aussi et organiser des réceptions.


 
A chacun son Jack Lang  :D


---------------
...
n°11385360
zirod
Posté le 02-05-2007 à 13:14:51  profilanswer
 

en ce moment robien sur rmc [:cerveau vomi]

n°11385406
Eifersucht
Coast
Posté le 02-05-2007 à 13:22:01  profilanswer
 

asmomo a écrit :

C'est pas le pays où un innocent s'est pris 15-20 balles dans le corps par des flics le prenant pour un terroriste ?


Lequel? Le mec qui s'est fait coursé et flinguer dans le métro, ou celui chez qui ils ont fait irruption et tiré au fusil a pompe à Londres? [:matleflou]

n°11385445
alamanda
Posté le 02-05-2007 à 13:26:09  profilanswer
 

Eifersucht a écrit :

Lequel? Le mec qui s'est fait coursé et flinguer dans le métro, ou celui chez qui ils ont fait irruption et tiré au fusil a pompe à Londres? [:matleflou]


ce lui que tu veux  :o  

n°11385621
nitrems
Posté le 02-05-2007 à 13:40:19  profilanswer
 

De Robien qui insiste bien sur les initiales PD. Bravo ! Quelle ouverture d'esprit ! :)


---------------
J'ai dépensé beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé. - George Best
n°11385647
moktarama
Pas de quartier
Posté le 02-05-2007 à 13:41:48  profilanswer
 

nitrems a écrit :

De Robien qui insiste bien sur les initiales PD. Bravo ! Quelle ouverture d'esprit ! :)


 
Surtout, c'est d'une petitesse...les députés Bayrouistes qui soutiennent NS après le 1er tour et qui lui avaient demandé que les attaques de ce niveau cessent doivent être contents :pfff:


---------------
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. - Thomas Jefferson
n°11385665
pantalaimo​n
Posté le 02-05-2007 à 13:42:52  profilanswer
 

nitrems a écrit :

De Robien qui insiste bien sur les initiales PD. Bravo ! Quelle ouverture d'esprit ! :)


 
Tu veux dire qu'il a osé ça? C'tune blague?


---------------
...
n°11385689
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 02-05-2007 à 13:44:48  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

c'était y a 20 ans, et aujourd'hui le régime est présidentiel. Tu verrra que si sarko est élu, la france sera spammée afin de donner une majorité au président sous peine de  [:kzimir]  ... etc...
 
si le marsupilami était élu président, il aurait également fallu lui donner une majorité à l'assemblée selon le même principe.


lui au moins il aune grande queue (je suis déjà plus là --->  : :D

n°11385703
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 02-05-2007 à 13:46:22  profilanswer
 

thurfin a écrit :

lui au moins il aune grande queue (je suis déjà plus là --->  : :D


Mais il n'est pas sans taches [:aloy]

n°11385707
klougist
Posté le 02-05-2007 à 13:46:39  profilanswer
 

nitrems a écrit :

De Robien qui insiste bien sur les initiales PD. Bravo ! Quelle ouverture d'esprit ! :)


c'est le but recherché! et GdR tombe à pieds joints dedans  :D  
 
Sinon, petite satisfaction pour l'UDF (temps de parole législatives):

Citation :

Patrick Ollier a précisé que le groupe UDF disposerait, pour le premier tour, de 25 minutes au lieu de 13, l'UMP de 80 au lieu de 90, le groupe PS de 63 au lieu de 67. Le groupe PCR disposera de 12 minutes contre 9,30, comme initialement prévu.


 
Tout n'est peut-être pas perdu pour Morien à l'UDF/PD:

Citation :

Hervé Morin, président du groupe UDF, a expliqué la décision de l'UMP par "la peur d'avoir un procès en bâillonnement".


On retape gentiment...

n°11386450
Origan
Posté le 02-05-2007 à 15:01:32  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

+1 Rocard n'avais pas la majorité absolue.
 
Cela dit, meme avec des triangulaires dans beaucoup de circonscription, je vois pas comment l'UMP n'aurait pas de majorité absolue vu le système des législatives actuelles. La seule solution serait un désistement mutuel UDF-PS dans certaines circonscriptions.


 
Et je ne pense pas l'appareil du PS prêt à admettre ça en un mois.

n°11386485
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 02-05-2007 à 15:04:05  profilanswer
 

Origan a écrit :

Et je ne pense pas l'appareil du PS prêt à admettre ça en un mois.


 
Je pense pas, mais je pense que c'est ce qui risque de conduire à la perte du PS (et à la victoire de l'UMP).
Bref, faut espérer que ca va bouger comme il faut au niveau du PS, et espérer qu'ils soient prets à laisser passer une centaine de circonscriptions vers l'AD, même si y'a pas de retour de l'autre coté (et je pense qu'il serait utile pour le PS qu'il n'y ait pas de retour de l'autre coté, pour faire tourner les triangulaires à pleins et faire en sorte que l'AD pompe une partie des voix de l'UMP)
 
Enfin, ca va etre intéressant d'un point de vue stratégie :o


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°11386569
vicmckay
Posté le 02-05-2007 à 15:12:02  profilanswer
 

Origan a écrit :

Et je ne pense pas l'appareil du PS prêt à admettre ça en un mois.


Hmmm, surtout si le score d'une défaite de Royal est serré. Ils voudront de suite contrer la présidence de Sarkozy en mettant ne place tous les moyens possibles pour eux de monter une coalition.
Si ça fait 54-46, de toute façon, je pense que l'intermède Ségolène sera effacé et on reviendra à une politique partisane avec en tête les Hollande ou Fabius qui voudront remettre "un coup de barre à gauche".
 
Donc dans tous les cas, je ne vois pas de désistement possible. Et Bayrou a bien annoncé 577 candidats donc il n'a aucunement prévu de faire de jeu politique ou d'alliances pour les législatives.

n°11386624
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 02-05-2007 à 15:16:15  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

+1 Rocard n'avais pas la majorité absolue.
 
Cela dit, meme avec des triangulaires dans beaucoup de circonscription, je vois pas comment l'UMP n'aurait pas de majorité absolue vu le système des législatives actuelles. La seule solution serait un désistement mutuel UDF-PS dans certaines circonscriptions.


 
Ca arrivera très probablement.

n°11386633
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 02-05-2007 à 15:17:07  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Ca arrivera très probablement.


 
Il faut :sweat:


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°11386649
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 02-05-2007 à 15:18:18  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

Hmmm, surtout si le score d'une défaite de Royal est serré. Ils voudront de suite contrer la présidence de Sarkozy en mettant ne place tous les moyens possibles pour eux de monter une coalition.
Si ça fait 54-46, de toute façon, je pense que l'intermède Ségolène sera effacé et on reviendra à une politique partisane avec en tête les Hollande ou Fabius qui voudront remettre "un coup de barre à gauche".
 
Donc dans tous les cas, je ne vois pas de désistement possible. Et Bayrou a bien annoncé 577 candidats donc il n'a aucunement prévu de faire de jeu politique ou d'alliances pour les législatives.


 
Ah non, ca je suis pas du tout d'accord. Il fait ca pour pouvoir justement faire du chantage/négo au cas par cas le moment venu, et au vu des résultats et pas avant en risquant de tout perdre :o
 
D'ailleurs, je présens 48h de folÿ entre le 7 juin à 18h et le 9 juin :D


---------------
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