Reprise du message précédent :

 
http://www.dailymotion.com/tag/sar [...] cy-sarkozy

 
Heureusement que je fais pas mon choix en tenant compte des réactions de supporters de Ségo sur ce forum sinon je pense que je glisserais sans hésitation un bultin Sarko. Non, certes on pourra dire que c'était de bonne guerre mais ils ont trollés comme des porcs.
 
 
 
Je me suis posé la question.
J'aurais plus tendance à penser que le mieux (politiquement) pour Bayrou serait une victoire de Sarko, comme ça il pourrait espérer l'explosion du PS afin d'en récupérer l'aile droite. En même temps, une victoire de Sarko mettrais plus de pression sur les élus UDF. Bref très sincérement, je pense que ça tient plus de la spéculation, qu'on ne peut pas en tirer grand chose et que de toute façon je n'ai aucunement l'intention de faire mon choix d'après des considération politiciennes. Je reste attaché à mes convictions, elles n'engagent que moi, je ne suis redevable de personne.

Je crois qu'il y avait un espoir que segolene soit exellente, que sortie de ses textes récités, dans un cadre ou elle seule compte et pas l'appareil du PS, qu'on la voie différement, hors elle a juste été honorable, elle était bien mais dans la lignée de ce qu'on connaissait, elle n'a pas sut incarner ce "renouveau de la gauche" que bcp de monde souhaite, je crois qu'a ce niveau la il y a eu une grosse deception.
 
Apres le fond des propositions, dans le détail, ça fait un moment qu'on les connais et à ce niveau là aucun des 2 donne vraiment envie quoi

Voila, on va pas revenir en arrière. Maintenant, t'as le choix entre 2 buses. Est-ce suffisant pour ne pas voter ? Considères tu vraiment que les 2 sont des tocards finis et que ça sera un merdier sans nom qu'importe celui qui sera élu ? Ou que l'un est quand même moins pire que l'autre, ou encore que parmi les deux, il y en a vraiment un des 2 que tu voudrais surtout pas voir ?

ah c'te lobbying d'ernestor
 
alors ça marche ?

 

 
la différence étant le plus ou moins long terme avcant que ce soit le merdier

Le problème était que beaucoup de gens la voyait toute gentillette, tiedasse, un peu niaise, en train se faire massacrer par le pitt-pull Sarko. Il fallait qu'elle montre qu'elle en avait. Et Sarko devait aussi faire oublier qu'il était un pitt-pull.

Ils étaient obligés de jouer à contre-emploi tous les 2. Faut donc pas trop attention à ça, c'était avant tout théatral.

D'ailleurs tout le monde ici avait souligné le caractère fort respectueux et agréable du débat Royal / Bayrou. Voila aussi et surtout ce qu'elle est

Moyen
 

C'est déjà un critère de choix ça

Je n'ai pas la même sensation.
Sarko élu, il va bouffer de l'UDF (AD) et le clivage droite-gauche va être encore plus marqué. En plus Royal devrait faire un score correct, donc l'implosion du PS (s'il y a) risque de se faire à son profit.
Si Ségo gagne, la proportionnelle (pour laquelle il faudra se battre afin qu'elle ne soit pas ridicule) devrait permettre à l'AD de trancher sur beaucoup de sujets (je doute que le PS obtienne la majorité des sièges), et de montrer qu'il est capable de négocier avec n'importe qui, selon ses valeurs.

 
Je m'excuse je ne voulais pas être agressif.
C'est juste que le fait que l'on puisse juger les gens sur leur vote me révolte (je suis sur que ce n'est pas ton cas   ).
Ca me viendrait pas à l'idee par exemple, de condamner les électeurs de Besancenot parce qu'ils vont voter Royal, ou memes ceux de Bayrou qui vont choisir Royal ou Sarkozy.
Certains disent que Bayrou meurt si Sarko passe, hé bien tant pis...
Si sa façon de faire de la politique le fait disparaitre politiquement, une fois de plus je serais très déçu et je ne serai plus représenté, c'est tout...

 
Non franchement non, aucun des deux et crois-moi mon choix est plus que réfléchi. J'ai pas vraiment envi de voter contre et si tel était le cas, il y aurait autant de raisons de vote contre l'un que contre l'autre... Ca ne me dérange pas de voter pour le moins pire (même si ça me desèpère) mais dans le cas présent, je ne vois pas de moins pire... Maintenant pourquoi s'obstiner à ne pas considérer l'abstention ou le vote blanc comme une opinion de même niveau que de choisir entre les deux autres?

Je te rassure, je n'ai pas vu d'aggressivité dans tes propos
 
Je ne juge pas. Je demande juste à chacun de se poser les bonnes questions, toutes les questions, avant de se décider. Et que de mon point de vue, ne pas voter parce qu'on aime pas vraiment les 2 et qu'on voulait Bayrou, ça ne me semble pas être responsable comme attitude. Et que si on trouve une différence non négligeable entre les deux, et bien, il faut voter au moins pour le moins pire.
 
Après, encore une fois, on peut parfaitement, une fois les réponses aux bonnes questions posées, décider de ne pas voter, de rejetter les 2 en même temps. Je respecte ça, pas de problème. Mais j'insiste quand même encore Que chacun se posent les bonnes questions et réfléchisse vraiment  à son choix sans oublier surtout les conséquences de ce choix

 
De tout façon la proportionnelle ça ne sera pas pour ces législatives. Non moi je vois pas de solution plus sûr d'un coté que de l'autre. Il va falloir batailler ferme et ce des deux cotés.

Ok, t'assume ton choix et il est réfléchi

Je respecte cela, pas de problèmes

Je trouve juste que certains ici (mais pas toi donc) font depuis hier parler plus le coeur que la raison, ce qui me semble pas être une attitude vraiment responsable

Là c'est clair. Elle a été honorable, mais sans plus. C'est dommage

et ton raisonnement fait parler mon coeur....

J'en ai juste ras le cul des gens qui font la morale (dans un sens ou dans l'autre) et en bon français, plus on me pousse dans un sens plus j'ai envie d'aller dans l'autre

 
C'est vrai que rien n'est sûr.
D'ailleurs c'est une bonne question: pour quand la proportionnelle? Y'aura-t-il référendum puis dissolution (si le oui l'emporte)?

 
Ca c'est pas français c'est plus ridicule qu'autre chose
 
Franchement ce qu'il faut pas lire, on dirait qu'on te menace et tout.

 
Ce qui est sûr c'est qu'il est impossible de mettre de la proportionnelle avant ces légsilatives.

Je fais la morale moi ?
 
Ah bon Si ça peut te faire plaisir de croire ça ...

 
C'était notre cas aussi, d'ailleurs je n'ai jamais su comment Bayrou voulait l'introduire également.

Je pense qu'il faut absolument que tu votes Sarkozy !

Et pas tout de suite après non plus. Il me semble que tu ne peux pas dissoudre l'assemblée moins d'1 ou 2 ans après des élections législatives.

 
J'ai déjà lu ton post, qu'est ce que tu crois. C'est pas en étant autain que tu va récolter des voix sur ce topic.

Mais en quoi je suis hautain

Dans mon post je dis qu'il faut accepter que le choix se fera entre les 2 présents, quelqu'ils soient, et tu me réponds que t'aurais préféré un troisième. Bref, si tu utilises les arguments que je "dénonce" dans mon argumentation pour contrer mon argumentation, je te répond que j'ai répondu à ça dans mon argumentation, vu que c'est la même chose.

Edit: c'est peut-être plus clair comme ça

 
Elle est mignonne Autain.
Dire qu'elle a été violée  

Vraiment ? Je ne savais pas.    
 
Sérieusement, haro sur les délinquants sexuels c'est ignoble  

Un viol c'est censé rendre moche?

ya que les moches qui doivent se faire violer????

 
Si, d'où son militantisme

 
A titre personnel, ce débat n'avais pas d'influence sur mon vote (il valait mieux remarque ). Seulement, je pense que pas mal de centristes sont revenus de l'euphorie post 1er tour , notamment avec ce débat. Et la séquence d'amour que nous ont joué Royal et Bayrou samedi est apparue clairement politicienne en diable. Personne n'a oublié le grand respect de Royal pour Bayrou, et espérait que ce respect serait encore relativement là pour Le Débat. Or, en 2 min, Royal part complètement à contre-pied, agressive en diable, donnant 7 chiffres en moins d'une minute, fait en gros l'inverse complet de ce qu'elle avait "promis" aux centristes samedi. J'ai peur que ces derniers aient eu une désillusion plutôt brutale. Moi compris, notamment quand je pense à l'écologie et l'envireonnement.

 
Je ne voulais pas dire ça.
Je disais juste que c'etait scandaleux ce qui lui était arrivé.

Grace à Sarkozy en 2012 il y en aura 0.
Comme les SDF

 
 
C't'un peu malsain comme réflexion, mais à priori c'est plutôt les pas moches qui se font violer    
 
En tout cas ça éclaire un peu mieux la combativité extraordinaire et le féminisme de Autain (ça m'avait aussi bcp surpris quand je l'avais appris).

tu t'es vachement mal exprimé. je sais bien que tu voulais pas dire ça qd meme tu trolles mais ya des limites.  

Il parait qu'il va faire coup double. Il va conseiller aux chercheurs de jeter un coup d'oeil au gène de la violence sexuelle pendant qu'ils cherchent la cause d'Alzheimer

 
Tu veux qu'on te réponde quoi ? "Non c'est très sympa comme aventure ?"  
 
Nan paske tu commences à être gavent à user de la même rhétorique que ton maître.

+1.
"Forcer" mon vote, c'est pas vraiment dans ma nature, j'ai pu expliquer mes griefs envers les deux candidats hier soir et j'estime que leur marge de manoeuvre est de toute façon plus alambiquée qu'ils ne le laissent entendre et que les mesures dans un cas comme dans l'autre ne provoqueront pas une révolution, en tout cas pas un changement radical de la société comme on nous le promet. La Franc ea assez de garde fous et une histoire sociale qui pour moi la prévient des gros excès dont on taxe notamment Sarkozy.
Je n'ai jamais annoncé personnellement m'être pronocé plus en faveur de l'un ou de l'autre candidat et les presque deux semaines passées m'ont plutôt conforté dans ce choix, même si j'ai un peu tangué quand le débat Ségo-Bayrou a eu lieu.
Simplement, j'ai estimé à froid que cela relevait de manoeuvres politiciennes étant donné le peu de signes d'ouverture au centre qu'elle a montré hier soir (une seule mesure, et pas des plus faciles à mettre en oeuvre ou à mesurer d'ailleurs) et aussi le peu d'empressement (c'est le cas de le dire) que montre le PS avec qui elle gouvernera si elle est élue (de gré ou de force hein   ) à sortir de ses schémas préconçus.
 
Comme j'ai dit hier, pour moi, ça reste du 1 partout, la balle au centre, parce que si leurs programmes ne se valent pas a usens propre, jene trouve pas d'élément fort à même de faire pencher ma balance personnelle.  

 
Oui enfin bon son féminisme est assez extreme. Je me demande si sa copine est aussi jolie qu'elle.