Reprise du message précédent :

hélas non.
La majorité préfère confier les pouvoirs dans les mains d'un seul homme, dans l'espoir qu'il relèvera la France, alors que tout dans ses actes indique qu'il ne fera qu'aggraver la déliquescence du tissus social, qu'il ne fera que favoriser une politique de clan et clientèliste.

C'est bien le problème : Sarkozy est "relativement" proche de Bayrou au niveau économique, mais sa politique sociale, environnementale, immigratoire, et internationale sont completement a coté de la plaque.
 
Je reconnais l'importance de l'economique, mais se baser uniquement sur cela pour arreter son choix est une erreur fondamentale.

 
Le programme de Bayrou et Sarkozy est globalement le même. Bayrou a dit à propos de la baisse des prélèvement obligatoires proposée par Sarkozy qu'"il ne fera evidemment pas". Soit. Il doute, il n'y croit pas. Mais est-ce qu'on doit voter pour un candidat UNIQUEMENT si on sait, si l'on croit qu'il réalisera 100% de ce qu'il propose ? Non evidemment. Sinon, on vote blanc.  

 
J'ai déjà entendu ça merci et je comprend très bien ce que ça veut dire.

 
J'entends bien mais il n'y a que 2 choix. Et l'autre choix (Royal), sera peut-être "bien" socialement parlant (bien que j'en doute beaucoup) mais c'est tout, je n'y crois pas.

 
Tu m'as pas répondu.

 
Que la vision économique est la même ? Libération du travail, refus de l'assistanat, politique spécifique aux petites entreprises...

comme Prévue, Le Pen appel à l'abstention, il aurait put assumer pour une fois que quelqu'un portant ses idées est sur le point d'être élu

Houla houla, il ya plein de domaines d'importance capitale dans lesquels Royal sera 1000 fois meilleures que Sarkozy. Le social bien sûr, plus juste, et non de l'assistanat comme la propagande umpist veut le faire croire, mais aussi l'écologie, sujet urgent, l'international, sur lequel un(e) président(e) se DOIT d'être au top, l'économie, car quoiqu'on en dise, les allègements de charges accordés aux grandes entreprises et aux petites sans distinction, c'est se tirer une balle dans le pied, ça ne relancera pas l'emploi.  
 
Pour m'être pas mal intéressé aux différences/similitudes des programmes entre bayrou royal et bayrou sarko, je peux également dire que les programmes économiques de bayrou et sarkozy PARAISSENT très proches, mais dans les faits, il n'en est rien.

 
 
Euh, tu as raté un élément des propos de Corsica il me semble : L'UMP et le PS c'est pareil en pire.
 
Un des soucis de cette histoire, c'est que tout simplement, nos institutions anti-démocratiques obligent ceux qui veulent agir à entuber leurs électeurs de la sorte, tout simplement pour avoir la parole.

Le petit carambar est privé de blagues jusqu'à la fin des élections, aux dernières nouvelles. Ses amis les télétubbies l'attendent à l'accueil

 
Ca ne sera pas nécessaire.
 
De toutes façon, Bayrou sera président en 2012, les députés PD pourront faire ce qui leur plait pendant 5 ans, quand bien même ils se seraient engagés pour Sarkozy à la présidentielle. Et ce ne serait même pas une trahison, contrairementà ce qu'affirmeront Sarkozy et ses lieutenant quand ça arrivera : les députés le soutiennent sur le programme et les valeurs qu'il annonce. S'il propose des lois allant à leur encontre, c'est normal qu'ils disent non.
 
Finalement c'est vrai que ça peut être marrant. Plutôt Morin qu'un UMP à la botte de Sarkozy.
 
 
 

 
  ²

 
Pas très convaincu, peu précis, Bayrou n'a pas du tout la même vision économique que Sarkozy, pas les mêmes méthodes non plus.
 
Même lui le dit.

 
Bof, une fois qu'on est habitué aux coups de sangs et aux tendances d'hyper-romantisme, le discours de Corsica se tient.

 
 
T'as raison Bayrou n'a PAS DU TOUT la même vision.  

Hé on est tous devenus spécialistes Es Bayrou pendant cette campagne alors viens pas dire qu'on s'y connait pas  

 
Tu me sors des généralités, je pensais que tu avais fait des recherche et tout et tu me résumes ça en trois mots
 

 
L'écologie se fera à un niveau européen ou international pour être crédible. Mais Royal serait evidemment capable d'agir au niveau national pour faire voter je ne sais quelle idiotie qui pénaliserait les entreprises françaises.
Sarkozy sera bien plus compétent que Royal en politique international. Comment oser prétendre le contraire ? C'est ridicule. Madame refusera de serrer la main à des gens comme Bush, belle avancée. Qui plus est, prétendre qu'un président DOIT être au top dans ce domaine est une vaste blague.
Quant à la politique sur les entreprises, la gauche ne débite que des anneries, les propositions sont soient inexistantes, soient parfaitement fumeuses, aucune connaissance de l'entreprise, quelle soit petite, moyenne ou grande.

 
Arrête de te prétendre jenesaistropquoi, j'ai voté Bayrou au premier tour et il n'est pas passé. Maitenant il faut faire un choix. Evidemment au centre, il y a des gens qui comprennent la politique et d'autres qui votent là parce qu'ils n'ont aucune connaissance donc "je vote au milieu".

Putain mais en fait quand on y pense c'est encore un coup de Maitre qu'il a joué le bougre :  
 
Il soutient sans ambigüité aucune Royal, tout simplement parce que sur l'essentiel (Europe et réformes institutionnelles) elle est bien plus proche de son point de vue que Sarkozy.
 
Il le fait en faisant semblant de laisser la liberté à ses députés et à ses électeurs.
 
De cette façon, les député n'ont qu'à dire "je soutiens Sarkozy" tout en restant bayrouistes, pour que l'UMP n'ait d'autre choix que de les faire réélire.
 
De son coté, Sarkozy passe à la fois pour un connard intraitable qui force les pauvres députés UDF à le soutenir, et se retrouve dans une position où il ne peut pas prendre le risque de remplacer les députés qui s'engagent à ses cotés, alors même que ces députés sont des bayrouistes fidèles (Morin, Lagarde, ils ont voté la censure contre Villepin !!!) et ne seront certainement pas à ses ordres si celui-ci est élu.
 
Putain mais il me sidère, et j'avais rien vu venir pour ma part. Corsica, merci pour tes éclaircissement.

 
Euhhhhhh Voilà Chu content, Le Pen appelle à l'abstention. Ca fera peutêtre réfléchir certains qui étaient allés vers Sarko...

 
Mais il vous en prie

Pourtant les sabots sont gros je trouve...

 
N'est-ce pas là une des plus belles réussites de Bayrou que d'avoir ramené aux urnes des gens qui les avaient abandonées depuis vingt ans ?

 
Qui te dit que ces gens là sont venus soutenir Bayrou ?

Heu avec une petite différence de 40Mds d'euros quand même hein. De toutes manières, que ce soit Ségo ou Sarko, leurs deux programmes sont à jeter par les fenetres.
 
@Le3d : T'es pas obligé de faire un choix hein, de cautionner l'un des deux. Vote blanc ou abstention, ça marche aussi.

 
 
Je parlais du programme économique. La différence que tu me cites (qui d'ailleurs est difficile à chiffrer réelement) est pour l'ensemble du programme.  

 

 
Je n'ai jamais prétendu que ces gens avaient obligatoirement voté pour nous (sinon, nous serions au deuxième tour) mais il a tellement bousculé le cocotier que ça a contribué à une mobilisation de l'électorat. Nous sommes en fait victimes de notre succès

in sego i trust, elle va le défoncer le petit qui d'ailleur est persuadé qu'elle est nulle (l'effet de surprise va être beau)

 
Dans ma logique, ces gens là étaient donc venus pour voter Bayrou. Alors si je suis la tienne de logique c'est bien que Bayrou est mobilisé les gens à voter, pour quelqu'un d'autre que lui.
C'est assez marrant tout de même  
 
Sinon pour moi la modeste réussite de Bayrou, c'est d'avoir ammené des gens à penser, à aller au-delà du traditionnel clivage droit/gauche français.

 
 
 
Après mûre reflexion, j'en étais arrivée à la même conclusion.  
C'est le "sans hésitation" qui m'avais fait réagir. En tout cas, j'espère qu'ils voteront Royale. Sarko ne va quand même pas leur mettre un flic dans l'isoloir pour vérifier qu'ils votent bien.  

Mais tu sais que t'es un vainqueur toi ?    
 
Sérieusement les mecs qui débarquent au bout de 1000 pages en prétendant débattre alors qu'ils viennent juste nous balancer leurs opinions trollesques à la gueule sans argumentaire, ça commence à bien faire.  
 
Le genre "mdr lol arréte de lire les chaines de mail anti-sarko t tro nul va plutot sur ségostop"  
 
 
J'hésite entre et

 
 
Vous êtes complètement nazes les mecs là... Vous lisez trop de BD américaine.
 
 
Bayrou, il a rien prévu, ou en tous cas pas 30% de ce qui lui arrive aujourd'hui.  
 
Par contre qu'il ne rebondisse pas bientôt, ça pas de probleme. N'empêche qu'il s'est fait entub... par ses élus, et qu'il en a lourd sur la patate... (cf l'article du Monde)
 
Non seulement ses élus se foutent de lui mais aussi des électeurs bayrouistes. En tous cas une chose sûre : ceux qui ont voté Bayrou et qui viennent du clan socialiste, le futur parti PD peut longtemps compter sur eux : ils n'adhéreront jamais.

François Bayrou se trouve dans une position plus qu'inconfortable.  
Alors que ses anciens partisans le quitte les uns après les autres, même parmi ses plus fidèles, il se retrouve isolé entre le centre gauche et la droite (a-t-il existé un jour un vrai centre-droit ?) qui veut l'éliminer de l'échiquier politique.
Et d'ici les législatives il y a peu de temps.
Sauf en cas de défaite du PS, si elle précède un éclatement du PS qui lui permettrait de récupérer quelques alliés, mais rien n'est moins sûr.

toum_toum, tu omets un léger détail : je pense qu'une énorme majorité des 18.5% ont voté non pas pour l'UDF, mais pour Bayrou et que ce faisant, ils en ont rien à cirer des députés UDF, si tant est qu'ils les connaissent.

 
Bravo, ça confirme mon idée : tu n'es qu'un guignol.  
 

 
Erf, c'était même pas la peine, j'aurais du le voir avant...

 
Disons que ce que je veux dire, c'est que le discours de Bayrou ("on en a marre de la politique politicienne", "on veut travailler tous ensemble", "on n'est pas des veaux sous-fifres de l'UMP", "les méthodes de Sarkozy c'est pire que le socialisme étatique" ), n'est pas du tout repris par ses cadres, au contraire leur comportement contredit tout le discours de Bayrou.
 
Et par ailleurs, rien, mais absolument rien ne dit que les futurs cadres du PD n'auront pas les mêmes comportements que leurs "illustres" aînés du moment...

(pour rester poli. pourquoi je m'énerve, je ferai mieux de pas répondre en fait )

Tout Sauf Sarkozy, c'est une passion du moment, parce que je suis épris de liberté et de démocratie, et que je n'ai pas l'intention de voir sombrer mon pays.  

T'as le boujour du guignol, he trolleur

 
Ah non il n'a rien prévu, ou plutôt si, il a justement tout prévu :il gère depuis des mois de façon extraordinaire, et se démerde à chaque fois pour finir gagnant quoi qu'il arrive.
 
C'est le gagnant-gagnant à la Bayrou.

Il a réinventé le formidable "pile je gagne, face ils perdent"  

 
Moi je dirais qu'il gère et qu'il rebondit.
 
Mais de là à dire qu'il avait tout anticipé...  Revoici l'article du monde, et un extrait :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 646,0.html
 
 

 
 
 
 
 
(Moi je ne suis pas UDF mais sympathisant socialiste, mais j'ai suivi sa campagne. J'ai du mal pour lui de voir la lâcheté des types autour... Il y a juste qq exceptions)