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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11315632
axo
Posté le 25-04-2007 à 19:39:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yagmoth a écrit :

Et maintenant Dutreil, le pourfendeur de fonctionnaire : Royal est une bourgeoise qui joue au jeu des combinaisons.  
 
J'attend qu'Hollande traite Sarkozy de faux Lepen "light"  :o


[:angefox]

mood
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Posté le 25-04-2007 à 19:39:07  profilanswer
 

n°11315633
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 25-04-2007 à 19:39:07  profilanswer
 


 
Le PCF c'est sabré tout seul, et le PS ne fera surement pas les erreurs qu'a fait le PCF, et le PS reste le parti majoritaire de gauche, et le restera encore longtemps. le PD ne sera jamais plus a gauche qu'a droite et s'il devrais phagocyter un parti ce serais clairement l'UMP.


---------------
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n°11315646
corsicaper​sempre
Posté le 25-04-2007 à 19:40:21  profilanswer
 

sateeva a écrit :

Virginie, alors ? :o

 

Pire :sweat: Elle, elle est méchante car malheureuse.

 

Edit : 900 IWH [:volta]

Message cité 1 fois
Message édité par corsicapersempre le 25-04-2007 à 19:41:39
n°11315649
moktarama
Pas de quartier
Posté le 25-04-2007 à 19:40:32  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ou alors, on peut considérer qu'étant donné le "danger" que représentent Sarkozy et Royal, s'il se préoccupait vraiment de l'avenir de la France, il aurait accepté l'alliance proposée par le PS, pour avoir la possibilité d'infléchir la où il le pense nécessaire...


 
Mwais, c'est pas comme si il n'avait pas déjà expérimenté l'alliance du faible au fort. Le seul moyen pour le PS de récupérer ses voix serait de faire de grosses concessions. Une alliance de fort à fort serait, elle équilibrée, acceptable car donnant une réelle chance d'infléchir sur la politique du pays. Deux postes de ministre, c'est une mascarade.


---------------
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. - Thomas Jefferson
n°11315660
kukron
Posté le 25-04-2007 à 19:42:04  profilanswer
 

Sinon vous avez remarqué ? Avant le 1er tour pas mal d'opposants à Bayrou prononçaient souvent sont nom "Bairou", certains avec un petit air de dédain.
 
Là j'en entends quasiment plus qui prononcent comme ça, ils sont tous passé au Baillerou :D

n°11315675
P_erf_ide
Posté le 25-04-2007 à 19:43:59  profilanswer
 

moktarama a écrit :

Mwais, c'est pas comme si il n'avait pas déjà expérimenté l'alliance du faible au fort. Le seul moyen pour le PS de récupérer ses voix serait de faire de grosses concessions. Une alliance de fort à fort serait, elle équilibrée, acceptable car donnant une réelle chance d'infléchir sur la politique du pays. Deux postes de ministre, c'est une mascarade.


Sauf que si le PS l'emportait aussi à l'AN, Bayrou n'aurait plus qu'à regarder la France couler (puisque c'est ce qu'il considère). Courageux, quoi...

n°11315687
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 19:45:20  answer
 

P_erf_ide a écrit :

Sauf que si le PS l'emportait aussi à l'AN, Bayrou n'aurait plus qu'à regarder la France couler (puisque c'est ce qu'il considère). Courageux, quoi...


 
Tout est dit !

n°11315689
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 19:45:43  answer
 

sateeva a écrit :

corsicapersempre a écrit :

Ah non pas celle-là. Des nanas mignonnes et vraiment sympas, pas connes, j'en ai rencontrées plein à l'udf. Elle, c'est une arriviste sans idées, sans fond, sans rien. C'est justement pou condamner cette manière qu'elle a de faire de la politique comme on en faisait il y a trente ans que le PDF verra le jour. Elle n'a aucune conviction, elle est comme les jeunes cadres socialistes en 78, 79, 80 qui se demandaient entre le RPR et le PS où ils pourraient faire carrière. Ils étaient tous de droite mais ils sont allés au ps pour goûter au pouvoir. Elle, c'en est la caricature. A tel point que se prépare en interne une pétition si elle obtient l'investiture dans le XIII°.


 
Virginie, alors ? :o


Bon, on va faire du chantage dans l'autre sens (pour une fois que ça change): Mesdemoiselles du Parti Démocrate, si vous voulez que je rejoigne votre parti, vous savez ce qu'il vous reste à faire. [:goret]
 
 
Plus sérieusement: je n'ai pu lire que des dépêches, mais à mon avis Bayrou a pris la meilleure décision. Pas d'appel à voter Royal ou d'alliance, vu que rien n'a encore été négocié ça n'aurait pas été compréhensible. Il accepte le débat et laisse donc la porte entrouverte, il critique la candidate socialiste sur quelques éléments de programme (donc, corrigeables) alors que ses commentaires sur l'UMP et sur Sarkozy sont beaucoup plus acerbes (sans pour autant fermer la porte non plus). Bref, il donne une très légère orientation tout en réservant sa réponse personnelle, et en laissant à ses élus et ses électeurs leur liberté. Bien vu, et pourvu que son appel soit maintenant entendu et traité comme il se doit: avec respect et volonté de dialogue, ce qui veut dire ni mépris ou menances, ni courbettes forcées manquant de crédibilité.

n°11315724
Dentifrice
Multi
Posté le 25-04-2007 à 19:50:06  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Ou alors, on peut considérer qu'étant donné le "danger" que représentent Sarkozy et Royal, s'il se préoccupait vraiment de l'avenir de la France, il aurait accepté l'alliance proposée par le PS, pour avoir la possibilité d'infléchir là où il le pense nécessaire...


Il aurait accepté s'il avait fait une croix sur son programme au profit du sien [:dawa]
 
 
IWH 900

n°11315725
elbarto
Posté le 25-04-2007 à 19:50:12  profilanswer
 


 
les journalistes politiques n'ont pas le même avis que toi,
 
d'après eux ( et je pense qu'ils ont raison ) Bayrou deteste Sarkozy et ne votera surement pas pour lui ( il le compare à Berlusconi, dit de lui qu'il a une pratique du pouvoir dangereuse et qu'il est trop proche des puissances financieres, ce genre de défauts sont difficilement corrigeables )
 
de plus Bayrou a bien dit à un moment durant la conférence de presse en répondant à un journaliste qu'il avait fait une certaine présentation des défauts des 2 candidats qui normalement devait indiquer quel candidat il ne votera pas
 
en gros Sarkozy n'aura jamais le soutien de Bayrou ( ce qui ne veut pas dire qu'il votera Royal, il peut voter blanc )

mood
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Posté le 25-04-2007 à 19:50:12  profilanswer
 

n°11315729
sateeva
Shawarma Police
Posté le 25-04-2007 à 19:50:53  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Pire :sweat: Elle, elle est méchante car malheureuse.
 
Edit : 900 IWH [:volta]


 
je vote blanc alors :/
 
http://sjl-static2.sjl.youtube.com/vi/SqMMDIRS4ZE/2.jpg
 
IT'S OVER 900 §§§

n°11315773
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 19:56:22  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Le PCF c'est sabré tout seul, et le PS ne fera surement pas les erreurs qu'a fait le PCF, et le PS reste le parti majoritaire de gauche, et le restera encore longtemps. le PD ne sera jamais plus a gauche qu'a droite et s'il devrais phagocyter un parti ce serais clairement l'UMP.


S'il continue à rester divisé, le PS continuera à vivoter. Si le PD parvient à être uni, je ne donne pas cher de la survie d'un PS hétéroclite.
 
Si le PS se recentre à gauche, il laisse un espace au centre-gauche que le PD prendra sans se faire prier. Ca lui permettra de se positionner comme l'opposant le plus crédible à l'UMP, en adoptant des postures ouvertement social-démocrates. Pas besoin de tenter de manger l'UMP si le PS reprend des postures anticapitalistes et fortement étatistes, car le PD aura un boulevard.
 
Si le PS se recentre au centre, ce sera certes un plus dur pour le PD de gagner le centre-gauche, mais il lui faudra compter en même sur une faiblesse de l'UMP (ou de très mauvais résultats de gouvernement) pour s'installer plus à droite... en supposant que l'UMP reste bien sur son positionnement actuel, ce qui n'est pas forcément acquis (en cas d'échec de Sarkozy, il n'est pas interdit de penser qu'un UMP plus modéré reprenne le parti pour le recentrer, et en profite d'ailleurs pour jouer à la "rupture" ).
 
 
Pour le moment, il y a de l'espace au centre, notamment grâce au nouveau positionnement de l'UMP, et au non-positionnement du PS. Tant que l'UMP reste sur ses idées actuelles, il y aura de la place pour un grand parti de centre (voire même de centre-droit), mais faisons gaffe aux conséquences en cas de repositionnement rapide. Le PD doit rapidement s'affirmer, voire s'ancrer, pour éviter de se voir contester la place par la suite. Et à mon avis, le scénario idéal serait une radicalisation du PS sur son aile gauche, et un maintien de la position actuelle de l'UMP (ultralibéral, nationaliste, et populiste).

n°11315796
D_omi
sourit
Posté le 25-04-2007 à 19:59:22  profilanswer
 

quelle chaine déja Françouaaa ?  [:dawa]


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11315799
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 19:59:38  answer
 

elbarto a écrit :

les journalistes politiques n'ont pas le même avis que toi,
 
d'après eux ( et je pense qu'ils ont raison ) Bayrou deteste Sarkozy et ne votera surement pas pour lui ( il le compare à Berlusconi, dit de lui qu'il a une pratique du pouvoir dangereuse et qu'il est trop proche des puissances financieres, ce genre de défauts sont difficilement corrigeables )
 
de plus Bayrou a bien dit à un moment durant la conférence de presse en répondant à un journaliste qu'il avait fait une certaine présentation des défauts des 2 candidats qui normalement devait indiquer quel candidat il ne votera pas
 
en gros Sarkozy n'aura jamais le soutien de Bayrou ( ce qui ne veut pas dire qu'il votera Royal, il peut voter blanc )


Il laisse la porte ouverte à un débat, la porte n'est donc pas entièrement fermée stricto sensu. Mais il dit clairement qu'il est tout sauf dupes des manoeuvres actuelles de l'UMP. C'est très, très peu probable qu'il soutienne Sarkozy (surtout quand il déclare imaginer ce qu'il ne fera pas le 6 mai), mais il ne lui pas directement opposé une fin de non-recevoir. Pour moi, c'est très bien joué. :jap:

n°11315835
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:04:30  answer
 

Extraits autour de la réponse de Royal:
 

Citation :

[...] Ségolène Royal a ainsi proposé au président de l'UDF, vendredi, de "partager ce temps de parole et de débat qui m'était ainsi proposé et de venir débattre des points qu'il a évoqués à l'instant". Elle a affirmé qu'elle ne voulait "pas revenir en arrière sur des débats qui auraient dû avoir lieu avant le premier tour". Ce qui signifie, dans son esprit, qu'elle n'entend pas modifier son pacte, car"ce serait ne pas respecter les électeurs".


Bref: il fallait faire ce que préconisait Rocard, à savoir initier alliance UDF-PS (enfin, PD-PS) avant le premier tour. Rocard qui, une fois de plus, avait raison, mais à la fois trop tard (une semaine avant le vote, c'était un mauvais timing) et trop tôt (après le premier tour, ça s'impose aux yeux de tous, maintenant que le PS commence à revenir sur terre). :/

n°11315864
kukron
Posté le 25-04-2007 à 20:09:02  profilanswer
 

Francky sur France 2 !

n°11315873
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-04-2007 à 20:09:46  profilanswer
 


Euh, je crois que tu lis un peu de travers [:ddr555]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°11315884
D_omi
sourit
Posté le 25-04-2007 à 20:11:33  profilanswer
 

ah ouais mais ce qui n'était même pas envisageable selon Strausskann avant le 1er tour, là c'est "naturel" et Royal verrait bien des ministres UDF au gouvernement :/ pfff!!!  
 
pas de consignes de sa part (mais clairement pas Sarkozy)


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11315897
Philambert
Posté le 25-04-2007 à 20:12:27  profilanswer
 

Pujadas tente de lui forcer la main, mais il maintient bien son opposition à Royal.
Institution (Sarkozy) ou économie (Royal), son désaccord est clair est net.
 
Refus du débat non télévisé ;)

n°11315903
barnabe
Posté le 25-04-2007 à 20:13:15  profilanswer
 

Olala, Bayrou accepte d'aller tout à l'heure débattre avec Ségolène dans "à vous de juger" !

Message cité 2 fois
Message édité par barnabe le 25-04-2007 à 20:13:37
n°11315909
Delusive
Posté le 25-04-2007 à 20:13:42  profilanswer
 

Interview excellent :D.

n°11315910
Joel F
Real men use unique_ptr
Posté le 25-04-2007 à 20:13:48  profilanswer
 

"va falloir changer de disque" bam le journaliste :lol:

n°11315913
Philambert
Posté le 25-04-2007 à 20:14:18  profilanswer
 

Il prend cher Pujadas.

n°11315928
Philambert
Posté le 25-04-2007 à 20:16:06  profilanswer
 

Tres bonne interview. Ferme, clair, tout ce qu'il faut.

n°11315931
D_omi
sourit
Posté le 25-04-2007 à 20:16:44  profilanswer
 

il a été bon ce soir  :love:


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11315937
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:17:21  answer
 

barnabe a écrit :

Olala, Bayrou accepte d'aller tout à l'heure débattre avec Ségolène dans "à vous de juger" !


La pauvre, elle ne va pas être prête. :whistle:

n°11315949
kukron
Posté le 25-04-2007 à 20:18:23  profilanswer
 

Bon...soir,   monsieur,    Bailleurou.

n°11315951
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-04-2007 à 20:18:28  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Olala, Bayrou accepte d'aller tout à l'heure débattre avec Ségolène dans "à vous de juger" !


 
Non ?  :D


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11315953
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:18:35  answer
 

Nico [PPC] a écrit :

Vive la République, vive la France, Vice Françoua :love:


 
Lapsus révélateur? Tu connais le fondateur du PD de près? :D

n°11315956
nikost
Woof ?
Posté le 25-04-2007 à 20:18:56  profilanswer
 


 
Au contraire, c'est quand elle a pas préparé ses fiches et quand elle improvise que finalement elle a l'air plus spontanée et plus à l'aise.

n°11315960
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-04-2007 à 20:19:14  profilanswer
 


 

kukron a écrit :

Bon...soir,   monsieur,    Bailleurou.


 
Ca serait sympa de respecter les autres si vous voulez être respectés aussi :/


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11315974
barnabe
Posté le 25-04-2007 à 20:20:16  profilanswer
 


Si, je sais pas si ça se fera, mais Pujadas a lancer l'invitation un peu à la cantonade.
FB : "Vous m'invitez ?"
DP : "Oui tout à l'heure, Ségolène Royal sera reçue dans "à vous de Juger"."

n°11315976
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:20:23  answer
 

Philambert a écrit :

Pujadas tente de lui forcer la main, mais il maintient bien son opposition à Royal.
Institution (Sarkozy) ou économie (Royal), son désaccord est clair est net.
 
Refus du débat non télévisé ;)


 
Pas grave pour le débat non télévisé, Royal était ouverte à tout moyen de communication du moment que celui-ci était public :jap:

n°11315984
eurys
Humour noir en IV
Posté le 25-04-2007 à 20:20:55  profilanswer
 

Je viens de regarde l'integralité de la vidéo.
De manière générale très a l'aise, bafouille parfois un peu. Un très bon contact avec la plupart des journalistes, sans pour autant se livrer a de la lèche, puisqu'il en rembarre quelques un de manière assez sèche ( et pour le plus grand plaisir de quelques autres visiblement :o )

 

Sur le fond, il annonce qu'il ne votera jamais pour Sarkosy, mais qu'il ne sais pas s'il votera blanc ou royal. Il est d'accord pour débattre publiquement avec Royal, sans pour autant rejetter un débat avec Sarko.
Cela peut néanmoins s'averer assez casse gueule pour Royal : Bayrou n'aura pas grand mal a démontrer que le programme du PS est intenable, même s'il n'a pas manqué de remarquer que celui de Sarkosy l'etait tout autant. Tout dépends de la manière dont Royal approche le débat : si elle vient pour tenter de discréditer son adversaire, non seulement il n'est pas sur que ca marche, mais quand bien même ca marcherais ca ne garantit pas que les électeurs se tourneront vers elle, mais si elle vient avec une position d'ouverture et de compromis, ca pourrait convaincre pas mal de centristes de pencher vers elle plutot que vers le Blanc.

 

En tout cas, j'ai trouvé Bayrou magistral dans cette conférence de presse, et j'espère que ca mettra définitivement un terme a sa réputation de charisme d'huitre.

 

P.S. need l'itw de bayrou ce soir ASAP :o


Message édité par eurys le 25-04-2007 à 20:22:24

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°11315985
xanthe4975
Posté le 25-04-2007 à 20:20:56  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

Jack Lang qui se met à faire des éloges sur Bayrou, le monde à l'envers [:cerveau arf]


Où ça ? Où ça ? Je veux lire ça, ah ah quels bons moments dans cette élection.

n°11315991
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 25-04-2007 à 20:21:41  profilanswer
 

je rigole s'il debarque au milieu de l'emission, ca peut être drôle.


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11315995
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2007 à 20:22:01  answer
 

[Toine] a écrit :

Euh, je crois que tu lis un peu de travers [:ddr555]


Moi, ce que j'en ai compris, c'est que s'il fallait essayer de converger sur des propositions, donc changer le pacte, il fallait le faire avant le premier tour. Pour moi, c'est un aveu implicite que la démarche faite aujourd'hui aurait dû être initée plus tôt.
 

Philambert a écrit :

Pujadas tente de lui forcer la main, mais il maintient bien son opposition à Royal.
Institution (Sarkozy) ou économie (Royal), son désaccord est clair est net.


Sauf que sur les institutions, Sarkozy ne bouge pas (et ne bougera pas, vu ce qu'il est en train de raconter sur TF1). Alors que sur l'économie, Royal semble plus flexible. Note que le versant "dépenses" est reproché à la fois à l'UMP et au PS (en tout cas dans le discours de refondation du parti).
 

Citation :

Refus du débat non télévisé ;)


Il a raison, on veut y assister. L'agenda de Royal va méchamment se surcharger... (sauf si elle fait ça ce soir... si c'est le cas et qu'elle s'en sort bien, ça va dépoter).

n°11315996
xanthe4975
Posté le 25-04-2007 à 20:22:14  profilanswer
 


A moins que ce soit le Ps qui phagocyte le PD.

n°11315999
barnabe
Posté le 25-04-2007 à 20:22:22  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Où ça ? Où ça ? Je veux lire ça, ah ah quels bons moments dans cette élection.


C'était dans "le Grand Journal" sur Canal+ tout à l'heure.

n°11316003
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 25-04-2007 à 20:22:33  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Si, je sais pas si ça se fera, mais Pujadas a lancer l'invitation un peu à la cantonade.
FB : "Vous m'invitez ?"
DP : "Oui tout à l'heure, Ségolène Royal sera reçue dans "à vous de Juger"."


Bon, mais il y a débat vendredi, alors, non ?

n°11316016
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 25-04-2007 à 20:23:16  profilanswer
 

Thordax a écrit :

Bon, mais il y a débat vendredi, alors, non ?


 
Oui, devant les journalistes régionaux !  ;)


---------------
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