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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11283446
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2007 à 12:19:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

club_666 a écrit :

Perso je vois que les socialistes n'ont rien retenu du vote Bayrou et restent tjrs aussi sectaires. Je n'irai probablement pas voté. Sarkozy a toutes les chances de gagner et ca leur donnera une bonne leçon.


Tu sais, Sarko sera notre président à tous... donner une leçon, c'est bien, mais peut être pas à n'importe quel prix.
 
Enfin c'est toi qui voit, personnellement, même si je vote ségo, grâce à lui je vais méchamment me gaver.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 23-04-2007 à 12:19:37  profilanswer
 

n°11283447
CHubaca
Couillon
Posté le 23-04-2007 à 12:19:44  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

qui a organisé la rafle du vel'hiv? qui a tué Gorges mandel? Qui a déporté Blum? Qui a arrété Dora Bruder? Qui a créé le camp de Drancy? Qui a mis en place le Service des Questions Juives? Qui a dit "je souhaite la victoire de l'Allemagne?" Qui a assassiné Victor Basch?


surtout, le fait qu'on aurait pas fait de génocide, c'est pas oublier la traite des noirs ?

n°11283458
fragaldo
Posté le 23-04-2007 à 12:20:48  profilanswer
 

sorg a écrit :

Tu as tout faut. C'est justement si Bayrou soutient l'un des deux camps quel qu'il soit qu'il sera mort politiquement.
Il doit surtout rester en dehors du jeu des alliances.


 
son parti a toujours été elu avec l'aide des elus de droite
en quoi sera t'il different si il ne fait rien et laisse elire sarkozy ?
juste une vaste escroquerie et il sera sanctionne en consequence aux legislatives
 
si il ne montre pas que son parti est bien compose de toute les composante du centre meme celle de gauche, il n'aura ete qu'une vaste fumisterie

n°11283496
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 23-04-2007 à 12:25:04  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

surtout, le fait qu'on aurait pas fait de génocide, c'est pas oublier la traite des noirs ?

exact; et par exemple à Bordeaux, il y en a qui milite pour que la place de la Bourse soit baptisé place de l'esclave noir, vu que c'est là qu'était acheté/vendu les esclaves :/
et pis le massacre de Sétif en 45, 45 000 morts :/, et tous les aspects positifs de la colonisation aussi :/


---------------
Acceuil
n°11283502
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 12:25:53  answer
 

fragaldo a écrit :

son parti a toujours été elu avec l'aide des elus de droite
en quoi sera t'il different si il ne fait rien et laisse elire sarkozy ?
juste une vaste escroquerie et il sera sanctionne en consequence aux legislatives
 
si il ne montre pas que son parti est bien compose de toute les composante du centre meme celle de gauche, il n'aura ete qu'une vaste fumisterie


 
Et toutes les composantes, c'est appeller a voter Royal ? Mince, si il perdra en effet la moitie de son electorat en appellant a voter Sarkozy, il perdra l'autre moitie en appellant a voter Royal, c'est evident.
A sa place, je negocierais avec les deux camps, pour obtenir des concessions programatiques. Et je laisserais toute liberte a mes electeurs quant a leur choix.
Bref, je jouerais la carte de la 3eme force, insuffisante pour gouverner, mais suffisante pour peser.

n°11283503
carambar6
Posté le 23-04-2007 à 12:25:54  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

qui a organisé la rafle du vel'hiv? qui a tué Gorges mandel? Qui a déporté Blum? Qui a arrété Dora Bruder? Qui a créé le camp de Drancy? Qui a mis en place le Service des Questions Juives? Qui a dit "je souhaite la victoire de l'Allemagne?" Qui a assassiné Victor Basch?


Je m'intéresse à l'histoire de la WW2 (voir topic WW2) donc je connais tout ça.  
Par souci de rigueur historique, précisons que Blum n'a pas été déporté en camp de concentration mais qu'il a été détenu dans une maison près du camp de Buchenwald, et qu'il a été libéré sain et sauf en 1945. Il a donc eu un traitement de faveur (ce qui ne retire rien aux crimes nazis, bien entendu).

n°11283518
Chaos Inte​stinal
Posté le 23-04-2007 à 12:27:06  profilanswer
 

fragaldo a écrit :

je vais etre tres clair
 
si bayrou n'envoie pas un signal fort a la gauche en soutenant Segolene son mouvement aura vecu
 
il perdra du meme coup la moitie de ces 19% qui croit en la possibilite d'un parti social democrate pas seulement penchant a droite
 
il sera sanctionne au legislative car revenu a une base classique de 9-10% de centre droit
Sarkozy se fera une joie de le bouffer lui et son parti (ce qu'il a deja commence de faire)
 
a lui de voir:
soit il porte ses couilles et n'est pas qu'un epiphenomene, soit il rentre dans le rang convenu et oublie tout idee d'avenir politique  :sarcastic:


 
Tes petites menaces ridicules n'engagent que toi. Si la gauche n'a que la culpabilisation et la peur pour rameuter du monde, elle se vautrera et ça sera mérité.
Moi, électeur de François Bayrou, je te conchie.
 

fragaldo a écrit :

son parti a toujours été elu avec l'aide des elus de droite
en quoi sera t'il different si il ne fait rien et laisse elire sarkozy ?
juste une vaste escroquerie et il sera sanctionne en consequence aux legislatives
 
si il ne montre pas que son parti est bien compose de toute les composante du centre meme celle de gauche, il n'aura ete qu'une vaste fumisterie


 
Les français ont toujours élu un homme à la présidence de la République.
kthxbye comme on dit chez les jeunes.

n°11283531
D_omi
sourit
Posté le 23-04-2007 à 12:27:54  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

La réconciliation franco-allemande est un fait depuis longtemps. Ce serait plutôt malvenu qu'un politique vienne à déclarer aujourd'hui qu'il veut oeuvrer à la réconciliation avec l'Allemagne.  
La coopération franco-allemande est également un fait depuis longtemps : les projets d'Airbus ne seront pas affectés par quelques déclarations patriotiques dans le cadre de la campagne électorale.
 
Il n'empêche que malgré la réconciliation et la coopération, les comportements nationalistes restent prédominants dans l'industrie, dès lors qu'un plan de restructuration est en jeu. Et les allemands sont largements autant enclins à tirer la couverture à eux que les français. On le voit pour la mise en oeuvre du plan d'économies d'Airbus.
Et je pourrais aussi te parler de la façon dont s'est passée la fusion Daimler-Benz + Chrysler. Et comparer avec Vivendi et Universal ou Alcatel et Lucent. Les américains savent bien qui des allemands ou des français sont les plus durs avec leurs partenaires étrangers.
 
Alors la vision européenne c'est bien mais restons lucides. Charité bien ordonnée commence .....


d'accord pour tes analyses au niveau des considérations économiques dans l'industrie mais d'un point de vue diplomatique c'est une erreur grave et en complète contradiction avec les déclarations de Chirac dont Sarkozy souhaite se détacher complètement, certes, mais là sur ce sujet, Chirac avait remporté une certaine unanimité.


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°11283623
fragaldo
Posté le 23-04-2007 à 12:39:13  profilanswer
 

[quotemsg=11283518,33021,473179]Tes petites menaces ridicules n'engagent que toi. Si la gauche n'a que la culpabilisation et la peur pour rameuter du monde, elle se vautrera et ça sera mérité.
Moi, électeur de François Bayrou, je te conchie.
 
euh j'ai failli voter bayrou content de voir des menaces dans mes propos  :sarcastic:
dans ma famille troix personnes ont vote Bayrou et voteront royal au second tour quoiqu'il arrive
a lui de me demontrer que j'ai eu tort en ne votant pas pour lui
excuse nous de faire partie de la frange centre gauche qui est interesse par Bayrou
si il n'y a pas de consigne de vote, cela signifiera pour eux que l'UDF n'est au fond pas capable de se demarquer de la droite qui a toujours ete son fond de commerce depuis 30 ans
 
c'est tout ce que je dit
et il y aura sanction de cette frange aux legislatives fort logiquement
 
apres toute la question est de savoir ce que represente la frange centre gauche a l'UDF
si ma famille represente une frange marginale de l'UDF, mon analyse ne tient pas

n°11283641
mac dornet​t
Posté le 23-04-2007 à 12:41:18  profilanswer
 

La frange gauche de l'UDF doit représenter entre 50 et 60 % de l'électorat Bayrou.

mood
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Posté le 23-04-2007 à 12:41:18  profilanswer
 

n°11283661
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 23-04-2007 à 12:43:41  profilanswer
 

mac dornett a écrit :

La frange gauche de l'UDF doit représenter entre 50 et 60 % de l'électorat Bayrou.


 
Sources ?


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°11283708
mauss
Posté le 23-04-2007 à 12:49:46  profilanswer
 

Que c'est beau de voir tout ces segosexuel et sarkosexsuel tentant de prendre des voix au centre. Des prochain porte paroles en herbe :love:

n°11283709
carambar6
Posté le 23-04-2007 à 12:49:48  profilanswer
 


C'est son intuition. Les intentions de vote pour le second tour (sarko entre 52 et 54%) laissent supposer qu'une bonne moitié des électeurs de bayrou penchent à gauche.
Bayrou a étendu son électorat sur la gauche depuis 6 mois.  
Quand il était à 7% d'intentions de vote, sa base électorale était probablement largement de droite. Maintenant elle est centrée de l'autre côté.
Mais rien n'est jamais définitif. Si bayrou vient à retomber sous les 10%, les électeurs de gauche qui l'ont rallié retourneront vers leurs fondamentaux et l'électorat de bayrou sera à nouveau centré à droite.

n°11283725
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 12:51:45  answer
 

Le comportement actuel de Bayrou m'exaspère quelque peu et conforte bien mon vote pour Royal... Si ce monsieur tenait un discourt cohérent il soutiendrai Royal ce que vont d'ailleurs faire tous les sociaux démocrates désoeuvrés par le choix du PS en novembre. Si ce monsieur pense qu'il aurai fait le même score avec un DSK ou un gaulliste pour l'UMP en face il se trompe. Ce mec n'est finalement rien, son score de 2012 le montrera.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2007 à 12:53:23
n°11283730
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 23-04-2007 à 12:52:03  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

C'est son intuition. Les intentions de vote pour le second tour (sarko entre 52 et 54%) laissent supposer qu'une bonne moitié des électeurs de bayrou penchent à gauche.
Bayrou a étendu son électorat sur la gauche depuis 6 mois.  
Quand il était à 7% d'intentions de vote, sa base électorale était probablement largement de droite. Maintenant elle est centrée de l'autre côté.
Mais rien n'est jamais définitif. Si bayrou vient à retomber sous les 10%, les électeurs de gauche qui l'ont rallié retourneront vers leurs fondamentaux et l'électorat de bayrou sera à nouveau centré à droite.


 
 
De simples spéculations sans aucun fondement donc  [:spamafote]  
 
J'aime les gens qui prétendent détenir la vérité  :love:


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°11283740
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 23-04-2007 à 12:53:26  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

C'est son intuition. Les intentions de vote pour le second tour (sarko entre 52 et 54%) laissent supposer qu'une bonne moitié des électeurs de bayrou penchent à gauche.
Bayrou a étendu son électorat sur la gauche depuis 6 mois.  
Quand il était à 7% d'intentions de vote, sa base électorale était probablement largement de droite. Maintenant elle est centrée de l'autre côté.
Mais rien n'est jamais définitif. Si bayrou vient à retomber sous les 10%, les électeurs de gauche qui l'ont rallié retourneront vers leurs fondamentaux et l'électorat de bayrou sera à nouveau centré à droite.


 
Bayrou est dans une position difficile ...si il ne donne pas de consignes de vote, ça risque d'être la catastrophe, au prochaine législative, où avoir un allié est une nécessité....et si il prend parti pour un des deux candidats, il va s'attirer les foudres d'une partie de son électorat (la moitié ...) et va contredire sa praxis politique ...Pas évident pour Bayrou qui a vraiment le cul entre deux chaises !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°11283744
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-04-2007 à 12:53:40  profilanswer
 


 
Euh au contraire, s'il avait soutenu un des 2 candidats cela aurait été incohérent.
Son but n'était pas de quitter l'ombre de l'UMP pour rejoindre celle du PS


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11283753
mauss
Posté le 23-04-2007 à 12:54:29  profilanswer
 

Bayrou va appeler à voter blanc lol.

n°11283759
mauss
Posté le 23-04-2007 à 12:55:31  profilanswer
 

Cela signifie qu'il est juste contre le systeme en place : UMPS

n°11283760
mac dornet​t
Posté le 23-04-2007 à 12:55:35  profilanswer
 

mauss a écrit :

Bayrou va appeler à voter blanc lol.


 
c'est le mieux qu'il aurait à faire

n°11283767
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 12:56:03  answer
 

Babouchka a écrit :

Euh au contraire, s'il avait soutenu un des 2 candidats cela aurait été incohérent.
Son but n'était pas de quitter l'ombre de l'UMP pour rejoindre celle du PS


Il refuse donc le choix de ces futur électeurs?.. [:jean-guitou] L'histoire de la france dans les 5 années à venir ne l'intéresse donc pas?
ou alors il a trop a perdre de soutenir quelqu'un
faut qu'il arrête de se prendre pour le messie hein

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-04-2007 à 12:56:36
n°11283777
SonnyRed
Posté le 23-04-2007 à 12:57:01  profilanswer
 

il se passe quoi si l'un des 2 candidats meurt entre les 2 tours ?  :whistle:  
 
excusez j'ai encore du mal a sortir de ce cauchemard de premier tour


---------------
Enlarge your POS >>Brickset<<
n°11283778
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 12:57:06  answer
 


Non il respecte assez ses électeurs pour ne pas chercher a se servir d'eux a des fins personnelles.

n°11283784
eurys
Humour noir en IV
Posté le 23-04-2007 à 12:57:32  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :

Bayrou est dans une position difficile ...si il ne donne pas de consignes de vote, ça risque d'être la catastrophe, au prochaine législative, où avoir un allié est une nécessité....et si il prend parti pour un des deux candidats, il va s'attirer les foudres d'une partie de son électorat (la moitié ...) et va contredire sa praxis politique ...Pas évident pour Bayrou qui a vraiment le cul entre deux chaises !


 
Bof, pour l'instant le "cul entre deux chaises" est plutot en train de se faire racoller de facon caricaturale par la droite...


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°11283789
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 23-04-2007 à 12:57:55  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Euh au contraire, s'il avait soutenu un des 2 candidats cela aurait été incohérent.
Son but n'était pas de quitter l'ombre de l'UMP pour rejoindre celle du PS


 
La condition sine qua non d'un quelconque soutien à un candidat, sera un accord pour les législatives ! Question de survie politique pour Bayrou !


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°11283791
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-04-2007 à 12:58:02  profilanswer
 


 
Ses électeurs font ce qu'ils veulent, certains voteront Sarko, d'autres Ségo, d'autres blanc.
Pourquoi absolument soutenir quelqu'un ? Evidemment qu'il y perd s'il soutient quelqu'un, cela trahirait tout ce qu'il a pu dire ou faire ces derniers mois [:mlc]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11283796
keall
Posté le 23-04-2007 à 12:58:14  profilanswer
 

mac dornett a écrit :

c'est le mieux qu'il aurait à faire


 
Non le mieux qu il ai a faire c est de ne pas donner de consigne.

n°11283802
eurys
Humour noir en IV
Posté le 23-04-2007 à 12:58:45  profilanswer
 


 
C'est plutot le PS qui aurait trop a perdre de ne pas avoir son soutien.


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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°11283804
fragaldo
Posté le 23-04-2007 à 12:58:59  profilanswer
 

ixemul a écrit :

De simples spéculations sans aucun fondement donc  [:spamafote]  
 
J'aime les gens qui prétendent détenir la vérité  :love:


 
j'aime la naivete crasse de certain electeurs bayrouiste  :D  (troll inside  :D )
 
sans appel visible vers le centre gauche, tout son discours d'ouverture de ces derniers mois tombera a l'eau
 
il est dans une position difficile
a lui de demontrer qu'il est un fin politicien avec de vrai valeur et pas un vulgaire opportuniste
 
 

n°11283807
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 12:59:19  answer
 


c'est ce qu'il fait en ne donnant pas de consigne de vote, parce que le peu qu'il puisse souhaiter est une victoire de Royal pour que DSK ne soit pas présent en 2012, mais il se mettrai a dos l'électorat social démocrate dans le cas d'un soutient clair à Sarko et un quinquennat réussi de royal le réduirait à l'état de rigolo qu'il n'est plus depuis 2 mois ...
C'est binaire, c'est intéressé, c'est de droite...


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2007 à 13:02:51
n°11283809
Prodigy
Posté le 23-04-2007 à 13:00:00  profilanswer
 


 
Heu, excuse moi, mais solliciter les voix des électeurs pour un suffrage universel c'est quand même se servir d'eux à des fins personnelles :D (ceci est valable pour tous les candidats je précise)
 
Prodigy

n°11283831
keall
Posté le 23-04-2007 à 13:02:26  profilanswer
 

Non mais ces trolls de gauche quoi.  :o  
"Bayrou doit prouvé qu il honnete en nous soutenant et en chiant sur ces electeurs qui penchent a droite  :fou: "  :kaola:  

n°11283836
mmm23
Posté le 23-04-2007 à 13:03:12  profilanswer
 

Pour moi, Bayrou ne devrait pas annoncer de consignes de votes : il a tout fait pour attirer les deçus par le clivage gauche/droite de la politique française, dénoncer les fausses promesses des autres candidats et proposer une nouvelle vision associant les forces de chacun des partis.
Donner une consigne de votes reviendrait à casser toute sa campagne et perdre la moitié de son nouvel électorat en vue des législatives.

n°11283840
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2007 à 13:03:29  profilanswer
 

keall a écrit :

Non mais ces trolls de gauche quoi.  :o  
"Bayrou doit prouvé qu il honnete en nous soutenant et en chiant sur ces electeurs qui penchent a droite  :fou: "  :kaola:


Sans aller jusque là, il est clair que si Bayrou soutenait ostensiblement l'UMP, ce serait totalement incohérent.


---------------
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n°11283848
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 13:04:46  answer
 

keall a écrit :

Non mais ces trolls de gauche quoi.  :o
"Bayrou doit prouvé qu il honnete en nous soutenant et en chiant sur ces electeurs qui penchent a droite  :fou: "  :kaola:


nan disons plutôt qu'il a tout à perdre a tenir une opinion claire, comme depuis le début de l'année...
Reconnaissez tout de même que ce type et ses discours ont pour cible l'électorat Strauss - Kahnien sans réellement le reconnaitre.


Message édité par Profil supprimé le 23-04-2007 à 13:05:15
n°11283851
cristal da​mbre
Posté le 23-04-2007 à 13:05:14  profilanswer
 

keall a écrit :

Non mais ces trolls de gauche quoi.  :o  
"Bayrou doit prouvé qu il honnete en nous soutenant et en chiant sur ces electeurs qui penchent a droite  :fou: "  :kaola:


n°11283852
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 13:05:17  answer
 

[Toine] a écrit :

Sans aller jusque là, il est clair que si Bayrou soutenait ostensiblement l'UMP, ce serait totalement incohérent.


quoi? il est plus de droite maintenant?

n°11283858
vicmckay
Posté le 23-04-2007 à 13:05:53  profilanswer
 

c'est clair qu'il va capitaliser et appeler au contraire toutes les forces qui se reconnaissent dans son combat à venir vers lui puisque ce n'a été qu'un demi échec, le résultat de cette élection.
Mais il fera tout pour obtenir une inflexion des partis, même si celle-ci est hautement improbable, ne serait-ce que pour montrer la validité de ces idées.  :)

n°11283860
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-04-2007 à 13:06:01  profilanswer
 


Mais pour moi il l'est :) . Je parle d'incohérence avec son discours, pas de ce qu'il est vraiment :D .


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n°11283862
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2007 à 13:06:04  answer
 


il n'est plus grand chose ça c'est clair

n°11283863
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 23-04-2007 à 13:06:04  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Sans aller jusque là, il est clair que si Bayrou soutenait ostensiblement l'UMP, ce serait totalement incohérent.


 
Exactement comme s'il soutenait le PS  [:spamafote]  
 
PS: Si j'ai voté bayrou au premier tour c'est justement pour ne pas être emmerdé par le raccollage de merde de gauche et car je n'approuvais pas totalement ce qui etait proposé par l'ump (tout comme le bilan de ces 12 dernières années)
 


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