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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11058201
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:21:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Faut aller le dire directement sur le site et je peux le faire remonter sous forme de "revues de commentaires". Sinon, non, je n'ai aucun accès direct au boss.

mood
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Posté le 31-03-2007 à 15:21:23  profilanswer
 

n°11058204
tranceorbi​tale
Posté le 31-03-2007 à 15:21:33  profilanswer
 

bonzo6 a écrit :

N'importe quoi Bayrou c'est du bluff, il veut faire des choses mais sans froisser personne, ça c'est le degré 0 de la politique.


et faire des choses en froissant 65% de la population, c'est vachement mieux. Quand je dis qu'ils me foutent les boules les sarkzystes :sweat:

n°11058206
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 31-03-2007 à 15:21:38  profilanswer
 

bonzo6 a écrit :

N'importe quoi Bayrou c'est du bluff, il veut faire des choses mais sans froisser personne, ça c'est le degré 0 de la politique.


 
et ça c'est le degré 0 de l'argumentation :o [:cupra]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11058219
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:23:51  profilanswer
 

bonzo6 a écrit :

N'importe quoi Bayrou c'est du bluff, il veut faire des choses mais sans froisser personne, ça c'est le degré 0 de la politique.

 

Ben en même temps, quand on froisse les gens, ça donne Le Pen en 2002, le non au TCE, le rejet du CPE qui était une bonne mesure pour donner une chance aux jeunes sans emploi, les émeutes de novembre 2005, la rue Rampal, les blogs des habitants de la rue d'Enghien, la gare du Nord... Donc froisser les gens, çay supayr :pt1cable:

 

Merde grillaid² :o

Message cité 2 fois
Message édité par corsicapersempre le 31-03-2007 à 15:24:21
n°11058221
tranceorbi​tale
Posté le 31-03-2007 à 15:24:08  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Faut aller le dire directement sur le site et je peux le faire remonter sous forme de "revues de commentaires". Sinon, non, je n'ai aucun accès direct au boss.


ha, c'est comme ça que ça marche. En résumé tu fais remonter principalement les commentaires de nouveaux aficionados qui lui disent "supayr bayrou t'es génial tu vas gagner" ? du coup il choppe la grosse tête et ne fait plus d'efforts ? Ou alors il a des commentaires objectifs sur lesquels il peut se baser pour progresser ?

n°11058230
Nico [PPC]
Posté le 31-03-2007 à 15:25:05  profilanswer
 
n°11058232
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 15:25:18  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Ben en même temps, quand on froisse les gens, ça donne Le Pen en 2002, le non au TCE, le rejet du CPE qui était une bonne mesure pour donner une chance aux jeunes sans emploi, les émeutes de novembre 2005, la rue Rampal, les blogs des habitants de la rue d'Enghien, la gare du Nord... Donc froisser les gens, çay supayr :pt1cable:  
 
Merde grillaid² :o


 
T'es pas sérieux là ?  :sweat:  


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058236
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 15:26:04  profilanswer
 


 
Ca se fait dans de nombreuses villes comme à Nantes et les finances n'en sont pas exsangues pour autant  :)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058245
tranceorbi​tale
Posté le 31-03-2007 à 15:27:28  profilanswer
 


comme ça y pourront aller au galeries lafayette se payer des fringues avec l'argent qu'ils n'ont pas

n°11058248
tranceorbi​tale
Posté le 31-03-2007 à 15:28:37  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

T'es pas sérieux là ?  :sweat:


avec une période d'essai plus courte et des petites objections dans le licenciement, faut voir [:airforceone]

mood
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Posté le 31-03-2007 à 15:28:37  profilanswer
 

n°11058257
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:29:27  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

ha, c'est comme ça que ça marche. En résumé tu fais remonter principalement les commentaires de nouveaux aficionados qui lui disent "supayr bayrou t'es génial tu vas gagner" ? du coup il choppe la grosse tête et ne fait plus d'efforts ? Ou alors il a des commentaires objectifs sur lesquels il peut se baser pour progresser ?


 
Nan justement, j'essaie de montrer la diversité des commentaires, même et y compris ceux qui sont critiques ! Tant que ça reste correct, tout est validé.

n°11058264
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 15:29:53  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

T'es pas sérieux là ?  :sweat:


 
CPE = mesure mal apportée, mal expliquée, un peu trop directe (impossible de dire aux gens: avant c'était CDI la norme (quoi que bon hein... :/ ), maintenant CPE)
Mais c'est de la démagogie d'espérer que le CDI est et restera la norme :spamafote:
 
edit: et je veux pas caricaturer, mais dans mon lycée; tous ceux qui sont allés "manifester" sont les plus glandeurs du lycée...
edit2: en fait c't'une bonne grosse caricature qui fait très fachodedroitedétestépartousceuxquisontdegaucheetquiprotègentlhomme mais bon hein :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-03-2007 à 15:32:26
n°11058266
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:30:14  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

T'es pas sérieux là ?  :sweat:


 
Ben si j'avais pu en bénéficier, j'aurais pas craché dessus, perso :o

n°11058289
Nico [PPC]
Posté le 31-03-2007 à 15:32:38  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Ca se fait dans de nombreuses villes comme à Nantes et les finances n'en sont pas exsangues pour autant  :)


 
Nantes, Conseil régional d'IDF... deux entités dirigées par des socialistes... je croyais qu'on ne voulait pas de l'assistanat au PS ?
Et puis ce n'est pas une question de finances mais d'égalité [:spamafote]

n°11058291
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 31-03-2007 à 15:32:46  profilanswer
 


 
Pourquoi ? :??:
Jusqu'ou faudra t'il sacrifier les acquis sociaux sur l'autel de l'emploi ?


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11058292
tranceorbi​tale
Posté le 31-03-2007 à 15:32:52  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Nan justement, j'essaie de montrer la diversité des commentaires, même et y compris ceux qui sont critiques ! Tant que ça reste correct, tout est validé.


le contraire m'aurait étonné, sont trop intelligent à l'udf :jap:


Message édité par tranceorbitale le 31-03-2007 à 15:33:17
n°11058303
Eozenig
Posté le 31-03-2007 à 15:34:03  profilanswer
 


Mais c'est très bien comme mesure ça au contraire. Ca bénéficiera seulement à ceux qui en font expréssement la demande donc aux gens qui ont la volonté de s'en sortir à priori.

n°11058309
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:34:39  profilanswer
 

Et trop cons [:aloy] C'est ce qui causera notre perte :sweat:

n°11058327
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 31-03-2007 à 15:37:42  profilanswer
 

hodjeur a écrit :


Une personne de ma famille travaillant dans une grande banque a entendu un collègue de bureau faire un pseudo sondage avant une réunion "allez maintenant, dites moi pour qui vous votez, machin c'est qui ton candidat préféré ? etc". Bilan : beaucoup de pro bayrou, quelques sarkosistes et quelques royaliens.  


Je pense que chez les gens ayant bénéficié d'un niveau d'éducation supérieur, Bayrou a plus de votes quand dans la moyenne, à part p-ê chez les paysans.
 
C'est même la majorité. La majorité des gens ne s'intéressent pas à la politique en général.

n°11058330
bonzo6
Posté le 31-03-2007 à 15:38:14  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Ben en même temps, quand on froisse les gens, ça donne Le Pen en 2002, le non au TCE, le rejet du CPE qui était une bonne mesure pour donner une chance aux jeunes sans emploi, les émeutes de novembre 2005, la rue Rampal, les blogs des habitants de la rue d'Enghien, la gare du Nord... Donc froisser les gens, çay supayr :pt1cable:  
 
Merde grillaid² :o


 Oai mais qd on abolit la peine de mort on a froissé beaucoup de gens puisqu'ils étaient contre. Mais bon c'est vrai que cette exemple est un peu vieux.
 Je propose une chose : que toute les propositions que fera le prochain gouvernement passe par un référendeum, ce serai super, enfin qqchose de bien démocratique. :hello:  

n°11058366
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 15:44:13  answer
 

bonzo6 a écrit :

Oai mais qd on abolit la peine de mort on a froissé beaucoup de gens puisqu'ils étaient contre. Mais bon c'est vrai que cette exemple est un peu vieux.
 Je propose une chose : que toute les propositions que fera le prochain gouvernement passe par un référendeum, ce serai super, enfin qqchose de bien démocratique. :hello:


 
Comme en Suisse quoi? C'est vrai que ça parait alléchant.
 

Babouchka a écrit :

Pourquoi ? :??:
Jusqu'ou faudra t'il sacrifier les acquis sociaux sur l'autel de l'emploi ?


 
Beaucoup de gens sont en CDD, c'est une illusion de croire que tout le monde a un CDI, un petit pavillon en banlieue, une femme et 3 enfants.
Il faudra trouver un juste milieu entre un contrat type CDD utilisé anarchiquement et un contrat CDI trop figeant.

n°11058382
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 15:46:53  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

avec une période d'essai plus courte et des petites objections dans le licenciement, faut voir [:airforceone]


 
Déjà débattu sur le topic idoine !  :o  
 

Nico [PPC] a écrit :

Nantes, Conseil régional d'IDF... deux entités dirigées par des socialistes... je croyais qu'on ne voulait pas de l'assistanat au PS ?
Et puis ce n'est pas une question de finances mais d'égalité [:spamafote]


 
Sauf que là où les gens de droite et centre droite voient de l'assistanat, à gauche, on voit de l'investissement et de la responsabilisation des personnes. On leurs donne juste les moyens de se déplacer plus librement pour trouver du boulot, faire des démarches, etc, etc,...  :)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058386
bonzo6
Posté le 31-03-2007 à 15:47:27  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

et ça c'est le degré 0 de l'argumentation :o [:cupra]


 Tu a raison mais je ne prétend pas etre  un génie de l'argumentation.
 Bon par ex Bayrou veut réduire l'emploi de pesticide mais le probleme c'est qu'il ne veut nuire aux agriculteurs, ça peut pas marcher.

n°11058393
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 31-03-2007 à 15:48:00  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Nan justement, j'essaie de montrer la diversité des commentaires, même et y compris ceux qui sont critiques ! Tant que ça reste correct, tout est validé.


Moi j'ai donné mon avis directemednt à Jean Arthuis, qui en échange m'a offert son livre. :sol:

n°11058410
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 15:51:12  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Sauf que là où les gens de droite et centre droite voient de l'assistanat, à gauche, on voit de l'investissement et de la responsabilisation des personnes. On leurs donne juste les moyens de se déplacer plus librement pour trouver du boulot, faire des démarches, etc, etc,...  :)

 

Et puis ça évite la fraude, l'arrestation des fraudeurs et les émeutes qui suivent :o

 

Edit : merde, je suis de gauche :ouch:

Message cité 1 fois
Message édité par corsicapersempre le 31-03-2007 à 15:51:51
n°11058414
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 31-03-2007 à 15:51:31  profilanswer
 

bonzo6 a écrit :

Tu a raison mais je ne prétend pas etre  un génie de l'argumentation.
 Bon par ex Bayrou veut réduire l'emploi de pesticide mais le probleme c'est qu'il ne veut nuire aux agriculteurs, ça peut pas marcher.


T'es un spécialiste de l'agriculture ? Non ? Alors sauf ton respect, je pense que ton avis est moins pertinent que celui de Bayrou qui a cotoyé le monde agricole toute sa vie.

n°11058426
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 15:52:49  answer
 

bonzo6 a écrit :


 Bon par ex Bayrou veut réduire l'emploi de pesticide mais le probleme c'est qu'il ne veut nuire aux agriculteurs, ça peut pas marcher.


 
Exemple bancal :o
En utiliser moins ne veut pas dire moins efficacement, mais il faut une bonne organisation pour varier les produits avec des quantités plus faibles.


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2007 à 15:53:24
n°11058428
eurys
Humour noir en IV
Posté le 31-03-2007 à 15:53:01  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Déjà débattu sur le topic idoine !  :o  
 
Sauf que là où les gens de droite et centre droite voient de l'assistanat, à gauche, on voit de l'investissement et de la responsabilisation des personnes. On leurs donne juste les moyens de se déplacer plus librement pour trouver du boulot, faire des démarches, etc, etc,...  :)


 
Je ne suis pas contre les investissmeents de ce type, c'est pas illogique du tout de rehausser les salaires et le pouvoir d'achat pour relancer la consommation. La seule question que je me pose c'est quelle sont les mesures les plus efficaces afin de parvenir a redonner un peu de poids au portefeuille de la population francaise, en coutant le moins possible a l'etat. Et pour moi les réponses qu'apporte Royal ne sont pas satisfaisantes ...
 
Tiens ben son dernier machin en date : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 200,0.html
Question éternelle : comment on paie ?  
L'argent qui tombe du ciel est vraiment symptomatique dans la campagne du PS ....

n°11058435
Nico [PPC]
Posté le 31-03-2007 à 15:54:38  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

Mais c'est très bien comme mesure ça au contraire. Ca bénéficiera seulement à ceux qui en font expréssement la demande donc aux gens qui ont la volonté de s'en sortir à priori.


 
C'est cela qui me gêne. Pas besoin d'être inscrit à l'ANPE pour toucher le RMI...
Je pense qu'il aurait été judicieux de demander une petite contrepartie financière, même symbolique. En psychanalyse par exemple, l'argent joue un rôle important dans la cure, et le tarif d'adapte aux moyens du patient.
 
Aujourd'hui l'intérêt d'aller travailler pour toucher le SMIC est quasi nul quand on est au RMI tant les avantages connexes sont non négligeables...

n°11058438
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 15:54:53  answer
 

Et puis les emplois aidés hein :/
On doit être au 4367 ème types de contrat aidé (bah ouai quand la gauche en fait un, la droite le supprime, en crée un nouveau puis la gauche le supprime, ad eternam :o )
 
Je trouve bien plus pertinent le fait de laisser des allocs à ceux qui retrouvent un travail dans un premier temps au moins.


Message édité par Profil supprimé le 31-03-2007 à 15:55:57
n°11058474
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 15:59:35  profilanswer
 

eurys a écrit :

Je ne suis pas contre les investissmeents de ce type, c'est pas illogique du tout de rehausser les salaires et le pouvoir d'achat pour relancer la consommation. La seule question que je me pose c'est quelle sont les mesures les plus efficaces afin de parvenir a redonner un peu de poids au portefeuille de la population francaise, en coutant le moins possible a l'etat. Et pour moi les réponses qu'apporte Royal ne sont pas satisfaisantes ...
 
Tiens ben son dernier machin en date : http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 200,0.html
Question éternelle : comment on paie ?  
L'argent qui tombe du ciel est vraiment symptomatique dans la campagne du PS ....


 
Là, encore, c'est de l'investissement. On permet à des jeunes non qualifiés et sans expérience, qui seront à très court terme une charge pour la société française et de facto, pour les contribuables si on les laisse comme ça, l'opportunité d'avoir une formation et de l'expérience. Les TPE qui sont souvent limites en trésorerie, pourront pendant un an avoir de la main d'oeuvre sans devoir se saigner, développer ainsi de nouveaux marchés et peut être, si la formation a porté ses fruits, conservé ce jeune et lui offrir un emploi pérenne ! Résultat, une personne vouée à l'assistanat, se retrouve sur le marché du travail, cotise et paiera peut être des impôts à moyen terme.
 
Tout le monde est gagnant !  ;)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058482
corsicaper​sempre
Posté le 31-03-2007 à 16:00:47  profilanswer
 

Gagnant-gagnant, en somme :o Traître [:dao]

n°11058494
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 16:03:20  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Gagnant-gagnant, en somme :o Traître [:dao]


 
 [:haha]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058496
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 31-03-2007 à 16:03:32  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

C'est cela qui me gêne. Pas besoin d'être inscrit à l'ANPE pour toucher le RMI...
Je pense qu'il aurait été judicieux de demander une petite contrepartie financière, même symbolique. En psychanalyse par exemple, l'argent joue un rôle important dans la cure, et le tarif d'adapte aux moyens du patient.
 
Aujourd'hui l'intérêt d'aller travailler pour toucher le SMIC est quasi nul quand on est au RMI tant les avantages connexes sont non négligeables...


 
pour être au rmi faut signer un contrat d'insertion et les allocs peuvent être coupées brutalement si te te pointes pas à tes rendez vous avec les services sociaux departementaux ou formations/... "conseillées"  
 
Vu le prix des transports en IDF, et la necessité de pouvoir profiter des transports pour esperer mener une recherche d'emploi correcte, c'est une mesure que je trouve excellente.
 
Surtout que si t'es au rmi et que tu trouve un boulot tu en conserves les avantages pdt trois mois, avec la prime exceptionnel de retour à l'emploi ça incite pas mal à trouver un taff quand même :o


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°11058500
Caylayron
Posté le 31-03-2007 à 16:04:36  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Sauf que là où les gens de droite et centre droite voient de l'assistanat, à gauche, on voit de l'investissement et de la responsabilisation des personnes. On leurs donne juste les moyens de se déplacer plus librement pour trouver du boulot, faire des démarches, etc, etc,...  :)


 
J'aimerai bpc te croire, mais montre moi un chiffre, un seul, qui montre que ça améliore le retour à l'emploi :'(
 
Cette mesure elle est inutile de façon isolée, voire inutile tout court, ça dégouline de bons sentiments mais je suis persuadé que c'est efficacité proche de 0 :/

n°11058519
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 16:07:30  profilanswer
 

Caylayron a écrit :

J'aimerai bpc te croire, mais montre moi un chiffre, un seul, qui montre que ça améliore le retour à l'emploi :'(
 
Cette mesure elle est inutile de façon isolée, voire inutile tout court, ça dégouline de bons sentiments mais je suis persuadé que c'est efficacité proche de 0 :/


 
Edit : gourage  :o
 
Edit 2 : si tu as la possibilité en tant que demandeur d'emploi de te déplacer gratuitement pour faire des démarches ou si tu es obligé de devoir payer et vite ne plus pouvoir te déplacer, faute de moyens, l'efficacité du système est vite vue !

Message cité 1 fois
Message édité par Jack'o'Lantern le 31-03-2007 à 16:09:36

---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058538
keall
Posté le 31-03-2007 à 16:12:04  profilanswer
 

Tien je vien de voir dans TV5 monde, que sur 10 perte d emploi en france 1 seule est due a la delocalisation.

n°11058541
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 16:12:27  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Là, encore, c'est de l'investissement. On permet à des jeunes non qualifiés et sans expérience, qui seront à très court terme une charge pour la société française et de facto, pour les contribuables si on les laisse comme ça, l'opportunité d'avoir une formation et de l'expérience. Les TPE qui sont souvent limites en trésorerie, pourront pendant un an avoir de la main d'oeuvre sans devoir se saigner, développer ainsi de nouveaux marchés et peut être, si la formation a porté ses fruits, conservé ce jeune et lui offrir un emploi pérenne ! Résultat, une personne vouée à l'assistanat, se retrouve sur le marché du travail, cotise et paiera peut être des impôts à moyen terme.
 
Tout le monde est gagnant !  ;)


 
C'est super utopique quand même :/
Les domaines dont parle Royal: Restauration, construction, sont des domaines hyper exigeant quand même et former un jeune qui n'a jamais eu aucun intérêt pour ce domaine ça doit pas être marrant :/ si j'était un patron d'une très petite entreprise de restauration ou dans le batiment j'y réfléchirais à deux fois.

n°11058550
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2007 à 16:14:31  answer
 

keall a écrit :

Tien je vien de voir dans TV5 monde, que sur 10 perte d emploi en france 1 seule est due a la delocalisation.


 
Et ça te surprend? Ah ben oui ça surprend vu qu'on a droit tous les jours à toutes ces usines de textile ou de sidérurgie qui ferment  à cause de la délocalisation :/
 
Putains de "journalisme" :fou:

n°11058554
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2007 à 16:15:36  profilanswer
 


 
D'autres solutions ?  :??:


---------------
I'm real when it's usefull !
n°11058559
Nico [PPC]
Posté le 31-03-2007 à 16:16:42  profilanswer
 


 
Le problème c'est que ces emplois perdus touchent les moins qualifiés... :/


Message édité par Nico [PPC] le 31-03-2007 à 16:17:06
mood
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Posté le   profilanswer
 

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