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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11043128
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 18:28:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

klougist a écrit :

Les seulement 3% qu'il a pris alors que selon les données exfiltrées du Canard il avait repris 15 points cette semaine  [:jibidi]


 
Peut-être que la semaine prochaine ils vont réajuster ?

Spoiler :

[:alph-one]     :sweat: :cry:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
mood
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Posté le 29-03-2007 à 18:28:24  profilanswer
 

n°11043141
farib
Posté le 29-03-2007 à 18:30:10  profilanswer
 


nan, mais sérieux, le bayrou corrigé par le canard, il est à quel niveau ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11043143
P_erf_ide
Posté le 29-03-2007 à 18:30:15  profilanswer
 

La réponse au Carnard, et donc à Bayrou indirectement, par le CSA :  
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 385,0.html


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°11043148
farib
Posté le 29-03-2007 à 18:30:37  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

La réponse au Carnard, et donc à Bayrou indirectement, par le CSA :  
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 385,0.html


Excellent article.


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11043156
tranceorbi​tale
Posté le 29-03-2007 à 18:31:42  profilanswer
 

farib a écrit :

Le canard, qui veut nous faire nous étonner de tout, publie les chiffres bruts, les vrais chiffres. Bon bah cool, ça fera encore plus mal à Bayrou quand ayant constaté les 35% de Sarkozy au premier tour, chiffres du Canard, ça lui fera tout juste 15 petits points à aller grapiller pour battre le Bayrou que les précédents sondages as-sur-raient de battre Sarkozy.
 
Ou alors, on peut arreter de prétendre vouloir apprendre leur métier aux instituts [:kiki]


les 35% de sarkozy, alors que JMLP fait 5% en données brutes...
Y a comme un truc de pas crédible du tout. Surtout quand on voit les scores sur HFR, score qui, jusqu'à janvier, étaient grosso-modo ce qui sortait de la bouche des sondages.  
Ce qui me plait avec ce flou avéré, ces bidouillages, c'est qu'on aura une surprise le 22 avril. Je sais pas si elle s'appellera bayrou, royal ou JMLP (voire sarko pas présent [:cupra] ), mais au moins ça met du piment :love:

Message cité 2 fois
Message édité par tranceorbitale le 29-03-2007 à 18:38:09
n°11043169
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:33:05  profilanswer
 

farib a écrit :

Le canard, qui veut nous faire nous étonner de tout, publie les chiffres bruts, les vrais chiffres. Bon bah cool, ça fera encore plus mal à Bayrou quand ayant constaté les 35% de Sarkozy au premier tour, chiffres du Canard, ça lui fera tout juste 15 petits points à aller grapiller à Sarko pour battre le Bayrou que les précédents sondages as-sur-raient de battre Sarkozy.
 
Ou alors, on peut arreter de prétendre vouloir apprendre leur métier aux instituts [:kiki]


 
Tu noteras que j'ai mis "révélations" entre guillemets.
 
J'ai pas trop compris ton envolée sur les 35% de Sarkozy. :/
 
Et personne ne prétend apprendre leur métier aux instituts.  
Ce n'est pas du tout l'objet de l'article du Canard, que tu as bien sûr lu j'imagine.  :)  

n°11043170
farib
Posté le 29-03-2007 à 18:33:15  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

les 35% de sarkozy, alors que JMLP fait 5% en données brutes...
Y a comme un truc de pas crédible du tout. Surtout quand on voit les scores sur HFR, score qui, jusqu'à janvier, étaient grosso-modo ce qui sortait de la bouche des sondages.  
Ce qui me plait avec ce flou avéré, ces bidouillages, c'est qu'on aura une surprise le 22 avril. Je sais si elle s'appellera bayrou, royal ou JMLP (voire sarko pas présent [:cupra] ), mais au moins ça met du piment :love:


Complot, toussa...  :sleep:


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11043177
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 29-03-2007 à 18:34:25  profilanswer
 

sateeva a écrit :

Tu noteras que j'ai mis "révélations" entre guillemets.
 
J'ai pas trop compris ton envolée sur les 35% de Sarkozy. :/
 
Et personne ne prétend apprendre leur métier aux instituts.  
Ce n'est pas du tout l'objet de l'article du Canard, que tu as bien sûr lu j'imagine.  :)


 
Of course :o


---------------
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n°11043203
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 29-03-2007 à 18:37:20  profilanswer
 

farib a écrit :

Complot, toussa...  :sleep:


Non imprécisions et incertitude, les sondeurs qui mettent des demi poitns c'est quoi si c'est pas du grand n'importe quoi ?
 
Faudrait arrêter de prendre les chiffres des sondages (bruts ou redressés) pour parole d'évangile :o

n°11043205
tranceorbi​tale
Posté le 29-03-2007 à 18:37:25  profilanswer
 

farib a écrit :

Complot, toussa...  :sleep:


du farib tout craché :sleep:

mood
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Posté le 29-03-2007 à 18:37:25  profilanswer
 

n°11043212
moktarama
Pas de quartier
Posté le 29-03-2007 à 18:37:53  profilanswer
 

farib a écrit :

Excellent article.


 
Une magnifique langue de bois étalée sur 800 caractères. Il crache sur les médias/analystes (oubliant ainsi la grande part des internautes/citoyens sceptiques, ça évite de se faire lyncher) en nous donnant parce qu'on l'a demandé deux indices sur leurs redressements au doigt mouillé.
 
Parfait. Il accuse les médias de partialité flagrante envers les instituts qui ne seraient que des boucs émissaires, tout en se dédouanant de nous donner de vraies et complètes infos sur les redressages effectués ou les marges d'erreurs (nan parce que "certains votes le pen sont des votes sarko cachés" ça n'a rien d'un scoop).


---------------
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. - Thomas Jefferson
n°11043226
CHubaca
Couillon
Posté le 29-03-2007 à 18:39:44  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

La réponse au Carnard, et donc à Bayrou indirectement, par le CSA :  
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 385,0.html


ils publieraient leurs méthodes de redressement, la polémique dispapraitrait, mais non ils le font pas, tellement apeurés que leurs copains leur piquent leurs petites trouvailles, alors que d'ores et déja ils arrivent à des résultats semblables :pfff:  

n°11043229
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:39:57  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

La réponse au Carnard, et donc à Bayrou indirectement, par le CSA :  
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 385,0.html


 

Citation :

Les sondages constituent une évaluation approximative de l'opinion, qui comporte des marges d'erreur inhérentes à leur méthode.


 
Marges d'erreur qui sont rarement indiquées.

n°11043237
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 29-03-2007 à 18:40:35  profilanswer
 

Parce que incalculables.

n°11043264
corsicaper​sempre
Posté le 29-03-2007 à 18:42:42  profilanswer
 
n°11043268
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:42:54  profilanswer
 

hodjeur a écrit :

Non imprécisions et incertitude, les sondeurs qui mettent des demi poitns c'est quoi si c'est pas du grand n'importe quoi ?


 
"Dans toute statistique, l'inexactitude du nombre est compensée par la précision des décimales."
Alfred Sauvy
 
 :sol:

n°11043272
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:43:41  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

ils publieraient leurs méthodes de redressement, la polémique dispapraitrait, mais non ils le font pas, tellement apeurés que leurs copains leur piquent leurs petites trouvailles, alors que d'ores et déja ils arrivent à des résultats semblables :pfff:


 

Citation :

"'Les secrets de fabrication de l'opinion publique ne regardent pas l'opinion publique."

 :o

n°11043280
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 18:44:10  profilanswer
 

non mais quand même,  
vous trouvez ça louche parce qu'il est bas , et quelquefois sous la barre symbolique des 20 pts
 
mais quand il a pris 7 points, ne vous êtes vous pas posé de questions,
 
et puis c'est pareil pour tout les candidats,
 
a part le ipsos qui dit n'import'nawak
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11043304
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 18:46:43  profilanswer
 


 
Bayrou ou l'amour immodéré du sondage  :lol:  
 

Citation :

Quant à Ségolène Royal, ils sont au même niveau


 
:hebe:
 
il parle de qui là ? Royal et Sarko j'espere

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 29-03-2007 à 18:47:10

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n°11043313
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:47:56  profilanswer
 

Altarius a écrit :


mais quand il a pris 7 points, ne vous êtes vous pas posé de questions,


 
Bah si  [:spamafote]  
 
Quelqu'un à récemment quoté les réactions des habitués du topic lorsqu'il avait pris +7.
Tout le monde était circonspect  [:spamafote]  
 
(en plus d'être content, hein  :D )

n°11043315
corsicaper​sempre
Posté le 29-03-2007 à 18:48:01  profilanswer
 

Bah c'est un mec des sondages qui le dit [:spamafote] :D

n°11043341
tranceorbi​tale
Posté le 29-03-2007 à 18:50:17  profilanswer
 

Altarius a écrit :

non mais quand même,  
vous trouvez ça louche parce qu'il est bas , et quelquefois sous la barre symbolique des 20 pts
 
mais quand il a pris 7 points, ne vous êtes vous pas posé de questions,
 
et puis c'est pareil pour tout les candidats,
 
a part le ipsos qui dit n'import'nawak


qu'il dépasse les 20% c'est pas louche, c'est parfaitement normal, 7% d'un coup oui ça peut l'être, mais faut voir les dates des sondages aussi.

n°11043342
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 29-03-2007 à 18:50:23  profilanswer
 

Altarius a écrit :

mais quand il a pris 7 points, ne vous êtes vous pas posé de questions


Tu regardais ailleurs à chaque fois que l'un d'entre nous exprimais un doute ou une quelconque incrédulité, c'est ça? ;)

n°11043349
sateeva
Shawarma Police
Posté le 29-03-2007 à 18:50:59  profilanswer
 

Altarius a écrit :


il parle de qui là ? Royal et Sarko j'espere


 
Commence par regarder "qui" parle ;)

n°11043423
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 18:58:24  profilanswer
 

sateeva a écrit :

Bah si  [:spamafote]  
 
Quelqu'un à récemment quoté les réactions des habitués du topic lorsqu'il avait pris +7.
Tout le monde était circonspect  [:spamafote]  
 
(en plus d'être content, hein  :D )


 
exact je men souviens  :jap:  
 

Calcoran a écrit :

Tu regardais ailleurs à chaque fois que l'un d'entre nous exprimais un doute ou une quelconque incrédulité, c'est ça? ;)


 
non, c'est vrai qu'il y a eu des doutes, un peu noyé par l'euphorie mais il y en a eu  ;)


---------------
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n°11043500
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 19:07:01  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Bah c'est un mec des sondages qui le dit [:spamafote] :D


 

sateeva a écrit :

Commence par regarder "qui" parle ;)


 
c'est un odieux montage du site Bayrou.fr
 
a lire comme ça, on pourrait penser que le sondeur est d'accord avec ce que dit Bayrou,
 
or la phrase du sondeur est extrait d'un article sur le sondage BVA paru aujourd'hui :
 

Citation :

"Sarkozy a perdu six points en quelques jours, Ségolène Royal, comme moi, sommes sur un plateau mais ce n'est pas mon souci", a-t-il ajouté, refusant, en tout cas publiquement, de céder à la pression d'enquêtes d'opinion qui sont pourtant à l'origine de son passage de l'ombre à la lumière dans les médias français et étrangers.
 
"On pouvait penser qu'à partir du moment où il arrêterait de monter et où sa présence au second tour deviendrait virtuelle, il pourrait s'effondrer. Or, non seulement il ne s'effondre pas mais il reprend encore quelques points", déclarait jeudi à Reuters Jérôme Sainte-Marie, le directeur de BVA Opinion.


 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] x_ant.html
 
 
 
et sur le site de Bayrou, on peut lire :
 

Citation :

Quant à Ségolène Royal, ils sont au même niveau, selon le candidat à l'élection présidentielle. Un sentiment que partage Jérôme Sainte-Marie qui déclare à l'agence Reuters : "


 
c'est honteux comme manip ou alors c'est la méthode coué

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 29-03-2007 à 19:09:51

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n°11043545
corsicaper​sempre
Posté le 29-03-2007 à 19:12:56  profilanswer
 

C'est de la politique :D

n°11043548
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 19:13:22  profilanswer
 

mouais,  
 
il est a canal en ce moment mais bon je ne vous apprend surement rien  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 29-03-2007 à 19:14:01

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n°11043565
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2007 à 19:15:13  answer
 

Altarius a écrit :

mouais,  
 
il est a canal en ce moment mais bon je ne vous apprend surement rien  :D


 
D'ailleurs un peu too much quand il dit qu'il ne connait pas un pays où il y a autant de disparités :/

n°11043568
farib
Posté le 29-03-2007 à 19:15:26  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :


Y a comme un truc de pas crédible du tout. Surtout quand on voit les scores sur HFR, score qui, jusqu'à janvier, étaient grosso-modo ce qui sortait de la bouche des sondages.  
:


Comment dire, les sondages sur HFR sont a peu près représentatifs, mais alors, de strictement rien du tout !


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n°11043578
corsicaper​sempre
Posté le 29-03-2007 à 19:16:22  profilanswer
 

Je suis sur Morin à Canal+ :sweat:

n°11043609
tranceorbi​tale
Posté le 29-03-2007 à 19:21:28  profilanswer
 

farib a écrit :

Comment dire, les sondages sur HFR sont a peu près représentatifs, mais alors, de strictement rien du tout !


c'est sur que depuis que bayrou fait 45%, tu les sens moins représentatifs [:airforceone]

n°11043715
Altarius
As de la digression
Posté le 29-03-2007 à 19:33:23  profilanswer
 

rien de nouveau dans son discours :/


---------------
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n°11043744
klougist
Posté le 29-03-2007 à 19:38:05  profilanswer
 

farib a écrit :

nan, mais sérieux, le bayrou corrigé par le canard, il est à quel niveau ?


Ils indiquaient juste Sarkozy 35% et Bayrou devant Royal, aucune autre précision

n°11043772
klougist
Posté le 29-03-2007 à 19:41:32  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Citation :


"On pouvait penser qu'à partir du moment où il arrêterait de monter et où sa présence au second tour deviendrait virtuelle, il pourrait s'effondrer. Or, non seulement il ne s'effondre pas mais il reprend encore quelques points", déclarait jeudi à Reuters Jérôme Sainte-Marie, le directeur de BVA Opinion.


 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] x_ant.html


Moi je trouve ça très positif en tout cas.
On tient bien la corde pour nos fraises  :D

n°11043886
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 29-03-2007 à 19:54:53  profilanswer
 

C'était interessant le reportage ce ce midi sur la 2 (Chateaudun, la france profonde...). On y voyait des immigres adultes (disons avec travail et enfants nés en France, lesquels ne trouvent pas de boulot) décus à la foi par la droite et la gauche, dire tres clairement qu'ils allaient voter Bayrou.
A+,

n°11044016
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 29-03-2007 à 20:09:19  profilanswer
 

J'ai des potes que j'avais pas du tout suivi depuis début mars qui sont attirés par Bayrou, mais qui sont persuadés qu'on va avoir 5 ans d'immobilisme si il est président, ca me fait mal de voir ca (surtout qu'ils sont pas stupides :D)
 
Mais, j'ai encore 20 jours :D


---------------
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n°11044157
tranceorbi​tale
Posté le 29-03-2007 à 20:28:27  profilanswer
 

mais l'immobilisme ça veut rien dire! dis leur que vaut mieux pas bouger plutot que d'aller dans le mauvais sens [:airforceone]

n°11044260
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 29-03-2007 à 20:40:57  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

J'ai des potes que j'avais pas du tout suivi depuis début mars qui sont attirés par Bayrou, mais qui sont persuadés qu'on va avoir 5 ans d'immobilisme si il est président, ca me fait mal de voir ca (surtout qu'ils sont pas stupides :D)
 
Mais, j'ai encore 20 jours :D


 
Ou tu as 20 jours pour redevenir lucide  :D

n°11044265
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2007 à 20:41:07  answer
 

tranceorbitale a écrit :

mais l'immobilisme ça veut rien dire! dis leur que vaut mieux pas bouger plutot que d'aller dans le mauvais sens [:airforceone]


 
Royal pense exactement l'inverse: Elle pense qu'il faut faire bouger les choses pour les améliorer, et c'est ce qui fait qu'elle sera élue  :p  
 
 
 
 
 

n°11044270
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 29-03-2007 à 20:41:49  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

mais l'immobilisme ça veut rien dire! dis leur que vaut mieux pas bouger plutot que d'aller dans le mauvais sens [:airforceone]


 
Je suis pas persuadé que ce soit une bonne argumentation qui servirait bayrou  :D

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