Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 590 591 592 .. 1664 1665 1666 1667 1668 1669 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

Altarius

As de la digression

Reprise du message précédent :

eurys a écrit :

40% royal 40% sarko 20 %blanc dont moi.

sources

Citation :

Maintenant, avec la grosse reserve de voix frontistes et la petite reserve de voix communises, a ton avis la balance va pencher de quel coté ?
( sans même prendre en compte le débat entre deux tours, ou Royal va se faire bouffer toute crue ... )

mais oui :24:

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 25-03-2007 à 18:35:53

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Publicité

bertty

Ça ira

Altarius a écrit :

bah tu pense ce que tu veut mais je connais plein de gens qui vote Le penn mais ne veulent sutout pas de Sarko,

Eh oui, car le vote Le Pen n'est pas nécessairement un vote voulant exprimer que l'on est de droite à fond...
Peut-on dire que tous les ouvriers qui ont voté Le Pen en 2002 sont de droite ? Franchement ça m'étonnerait... Sarko n'aura jamais la même symbolique protestaire de Le Pen au deuxième tour pour cet électorat.

gilou

Modosaurus Rex

Nico [PPC] a écrit :

N'importe quoi... C'est le sondage du JDD de ce jour.
Sondage réalisé par téléphone du 22 au 23 mars auprès d'un échantillon national de 872 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus inscrite sur les listes électorale (méthode des quotas).

Vu le faible échantillon, donner la marge d'erreur du sondage me semble necessaire. Et je trouve tout a fait anormal que le JDD ne l'indique pas.
A+,

Message cité 1 fois

eurys

Humour noir en IV

Altarius a écrit :

sources

sondages de répartition des voix quand tu étudie les rapports en entiers, plus appercu de la composition des jeunes udf lors de Nuits Oranges organisées a Lyon, qui corroborent ca a peu près.
Cela dit, ca vaut mieux pour Royal, parce que si l'UDF était resté un sattelite de l'UMP, ca serait du 70% Sarko 20% Sego et 10% abstention.

Message édité par eurys le 25-03-2007 à 18:40:32

bertty

Ça ira

gilou a écrit :

Vu le faible échantillon, donner la marge d'erreur du sondage me semble necessaire. Et je trouve tout a fait anormal que le JDD ne l'indique pas.
A+,

La marge "officielle", c'est pas 3.5% pour les 4 principaux candidats et 1% pour les autres ? Je crois avoir lu ça sur le site référençant tous les sondages, http://www.election-politique.com/ [...] p#sondages
Edit : non c'est pas sur ce site... peut-être sur yahoo actualités, alors...

Message cité 1 fois
Message édité par bertty le 25-03-2007 à 18:41:45

P_erf_ide

bertty a écrit :

La méthode des quotas ne permet pas de donner de réelles marges d'erreur, du coup, on les calque sur celles des sondages aléatoires, qui sont bien celles que tu donnes, mais on ne sait pas si elles sont justes.

Message cité 1 fois

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

bertty

Ça ira

P_erf_ide a écrit :

Oui, tu as raison, et d'ailleurs c'est peut-être pour cela que les marges ne sont pas toujours indiquées.
Mais n'y a-t-il pas des organismes de sondages qui travaillent sur un gros échantillon choisi de façon aléatoire ? Ce serait plus juste, même si évidemment c'est moins souple, plus long et plus cher...

Message cité 2 fois

P_erf_ide

bertty a écrit :

Non

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

eurys

Humour noir en IV

bertty a écrit :

www.votez2007.fr
Le seul point faible c'est qu'il requiert de connaitre le site et donc d'avoir accès a internet.

Mais ya deja 20k a 30k votants....

Mr Captain

Drizzt a écrit :

Bah oui mais c'est ce système qu'il faut blamer ensuite...

Le vote utile, ca pue. Et pourtant, ceux qui votent idéologiquement pour Ségo, et que je respecte tout à fait, vont amener Sarko au pouvoir.
Alors certes il est important de voter selon ses idées, mais à la limite les elections seraient plus "justes" si on faisait autant de tours que de candidats et qu'on en éliminait un à chaque fois...
Ce systeme à 2 tours avec un duel à la fin amène forcement du vote stratégique.

:jap:

Je suis complètement d'accord et c'est pour cela que beaucoup de personnes autour de moi ayant des idées plutôt voir beaucoup de gauche vont voter Bayrou plutôt que Royal ! Ils savent bien que leur candidate ne captera pas les voix de droite passées chez Bayrou au premier tour ! Et que s'ils votent idéologiquement Royal au premier tour, ils vont provoquer l'élection de Sarko ! Alors à choisir ils préfèrent Bayrou...

PS : Je suis étudiant à l'IUFM, ces personnes sont donc de futurs enseignants...

Message cité 3 fois

Publicité

Mr Captain

Nico [PPC] a écrit :

Plus ça va, plus les échantillons sont petits quand même !! :pfff:

Profil supprimé

Mr Captain a écrit :

:lol:

[Toine]

A la demande générale...

Mr Captain a écrit :

:jap:

Je suis complètement d'accord et c'est pour cela que beaucoup de personnes autour de moi ayant des idées plutôt voir beaucoup de gauche vont voter Bayrou plutôt que Royal ! Ils savent bien que leur candidate ne captera pas les voix de droite passées chez Bayrou au premier tour ! Et que s'ils votent idéologiquement Royal au premier tour, ils vont provoquer l'élection de Sarko ! Alors à choisir ils préfèrent Bayrou...

PS : Je suis étudiant à l'IUFM, ces personnes sont donc de futurs enseignants...

Les futurs enseignants que tu décris, ils ne sont pas fut fut. Parce que bayrou ne passera probablement pas le premier tour et par conséquent, le seul risque de ce "calcul" [:frag_facile] c'est d'avoir un 2è tour le pen/sarko.

Donc non seulement ils voteront contre leur idéologie, mais en plus, ils devront voter au 2è tour avec la pince à linge sur le nez, tout ça parce qu'ils auront fait des calculs à la noix qui s'avéreront faux, puisque les sondages ne valent pas tripette.

Message cité 5 fois
Message édité par [Toine] le 25-03-2007 à 18:59:24

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

bertty

Ça ira

Mr Captain a écrit :

C'est dommage de voter Bayrou pour cette raison : finalement c'est voter en fonction des sondages. Et c'est un peu tortueux et fumeux comme raisonnement, bien que ça se veuille fin...
Il n'y a pas de honte à être de gauche et voter Bayrou par conviction (sauf si on est très à gauche bien sûr)
Et de toute façon même si aujourd'hui cela semble exclu, peut-être que Ségo aurait une chance contre Sarko... Pourquoi ne pas essayer ?

Mr Captain

[Toine] a écrit :

Tout ça parce qu'ils auront fait des calculs à la noix qui s'avéreront faux, puisque les sondages ne valent pas tripette.

Rien ne me prouve que tu es plus futé qu'eux tu sais ! :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Captain le 25-03-2007 à 19:01:21

Altarius

As de la digression

[toine] tu vas te faire hurler dessus par les bayrouistes

c'est pour ça que les electeurs Bayrou sont indécis, au moment de mettre leur bulletin, il y refléchirons a deux fois

Message cité 1 fois

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Profil supprimé

[Toine] a écrit :

Donc non seulement ils voteront contre leur idéologie, mais en plus, ils devront voter au 2è tour avec la pince à linge sur le nez, tout ça parce qu'ils auront fait des calculs à la noix qui s'avéreront faux, puisque les sondages ne valent pas tripette.

donc en fait a tous les coups Sarkozy gagne? [:pingouino]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-03-2007 à 19:01:20

bertty

Ça ira

Altarius a écrit :

c'est pour ça que les electeurs Bayrou sont indécis, au moment de mettre leur bulletin, il y refléchirons a deux fois

+1

C'est effectivement le problème, c'est regrettable mais c'est une donnée à prendre en compte, la volatilité du vote Bayrou.

[Toine]

A la demande générale...

Mr Captain a écrit :

Rien ne me prouve que tu es plus futé qu'eux tu sais ! :whistle:

Regarde où en était le pen en 2002 dans les "sondages", fais le même ratio, et tu verras que bayrou n'arrive potentiellement qu'en 4è position, et que on ne SAIT pas qui arrivera en 1 et en 2 .

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

[Toine]

A la demande générale...

Bien sûr que non. Sarko n'a aucune assurance de gagner contre Royal.

Message cité 2 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

VintarJD

[Toine] a écrit :

Bien sûr que non. Sarko n'a aucune assurance de gagner contre Royal.

Mais il a encore moins de chance contre Bayrou , ça c'est sur à 100%

Message cité 2 fois

bertty

Ça ira

[Toine] a écrit :

Regarde où en était le pen en 2002 dans les "sondages", fais le même ratio, et tu verras que bayrou n'arrive potentiellement qu'en 4è position, et que on ne SAIT pas qui arrivera en 1 et en 2 .

C'est vrai mais la projection de 2002 sur 2007 n'est peut-être plus d'actualité aussi, enfin ce que je veux dire c'est que cela n'est pas sûr du tout : ce sera une élection avec un peu moins de candidats, avec De Villiers, avec plus de convictions de la part des électeurs... Bien malin est celui qui peut prédire où sera Le Pen le 22 avril.

Message cité 1 fois

[Toine]

A la demande générale...

VintarJD a écrit :

Mais il a encore moins de chance contre Bayrou , ça c'est sur à 100%

Je préfère avoir 30% d'avoir un prez de gauche, qu'avoir 100% d'avoir un pres de droite.

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

[Toine]

A la demande générale...

bertty a écrit :

DeVilliers va se faire torcher comme à l'élection précédente.

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Profil supprimé

[Toine] a écrit :

Bien sûr que non. Sarko n'a aucune assurance de gagner contre Royal.

ca va, tu ne doutes de rien, et apres tu viens nous parler de supputations foireurses

Message cité 2 fois

bertty

Ça ira

[Toine] a écrit :

DeVilliers va se faire torcher comme à l'élection précédente.

Il était pas là en 2002.
C'est vrai qu'il aura sans doute un petit score mais cela aurait peut-être suffi en 2002 pour que Le Pen ne soit pas présent au second tour.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

[Toine] a écrit :

Je préfère avoir 30% d'avoir un prez de gauche, qu'avoir 100% d'avoir un pres de droite.

Oui mais avec Bayrou tu auras un 1er ministre de gauche, c'est beaucoup mieux :whistle:

bertty

Ça ira

Toine a dit aucune assurance, et pas aucune chance... Il a tout à fait raison à mon avis.

Message cité 1 fois

[Toine]

A la demande générale...

Non mais quelle mauvaise foi, c'est hallucinant. A t'entendre, c'est giscard qui a été élu en 1981? Tu sais que mitterrand était donné perdant ? Tu sais qu'il a largement battu VGE?

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Profil supprimé

bertty a écrit :

Toine a dit aucune assurance, et pas aucune chance... Il a tout à fait raison à mon avis.

juste j'avais mal lu, mea culpa :jap:

[Toine]

A la demande générale...

bertty a écrit :

Il était pas là en 2002.
C'est vrai qu'il aura sans doute un petit score mais cela aurait peut-être suffi en 2002 pour que Le Pen ne soit pas présent au second tour.

Comment ça il était pas là? Il a fait un score du genre 4.8% avec son pote le juge.

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Altarius

As de la digression

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t11005728

Message cité 1 fois

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

P_erf_ide

VintarJD a écrit :

Mais il a encore moins de chance contre Bayrou , ça c'est sur à 100%

Bof, méfiez-vous des abstentionnistes.

Message cité 1 fois

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

bertty

Ça ira

[Toine] a écrit :

Comment ça il était pas là? Il a fait un score du genre 4.8% avec son pote le juge.

C'était en 95 (je parle bien des présidentielles, hein

Profil supprimé

Altarius a écrit :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t11005728

bof l'erreur est clairement volontaire, a ta place je choisirais une autre source d'information

[Toine]

A la demande générale...

P_erf_ide a écrit :

Bof, méfiez-vous des abstentionnistes.

Et méfiez vous de la mobilisation de la gauche, qui ont la trouille de sarko, ce qui n'est pas le cas des centristes.

Message cité 2 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Altarius

As de la digression

[Toine] a écrit :

Et méfiez vous de la mobilisation de la gauche, qui ont la trouille de sarko, ce qui n'est pas le cas des centristes.

et qui a été échaudé en 2002

Message cité 1 fois

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

bertty

Ça ira

Altarius a écrit :

et qui a été échaudé en 2002

...sauf si l'électorat de gauche est moins nombreux qu'en 2002. Qu'en pensez-vous ? Les sondages disent que la gauche est au plus bas historique, mais ils mettent 100% des voix de Bayrou à droite, aussi...

Message cité 2 fois

P_erf_ide

[Toine] a écrit :

Et méfiez vous de la mobilisation de la gauche, qui ont la trouille de sarko, ce qui n'est pas le cas des centristes.

Tout à fait, en fait j'imagine :
Bayrou/Sarkozy : Grande mobilisation des sarkozystes inquiets, mobilisation imprévisible de l'électorat de gauche assuré de la victoire de Bayrou grâce aux sondages, ou ne voulant simplement pas voter encore une fois à droite.
Sarkozy/Royal : Grande mobilisation des antis sarkozy, inquiets.

Pour moi, c'est kif-kif, aucune certitude.

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

[Toine]

A la demande générale...

bertty a écrit :

Bayrou n'est pas de gauche, mais une partie de son électorat l'est (cf les calculs foireux ci dessus de ceux qui se croient malins à voter contre leurs idées)

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

P_erf_ide

bertty a écrit :

Les plus nombreux ce sont les non politisés.
Et puis le calcul fait, comme tu le fais remarquer est idiot.

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 590 591 592 .. 1664 1665 1666 1667 1668 1669

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Politique

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

Sujets relatifs
Les signes sur la route	coût de rénovation d'un F3 ? vos chiifres - bons artisans ?
Passer le code de la route en candidat libre	accident de la route, a qui le tort???
Vous ne respectez pas le code de la route !	Votre avis sur ce cas de code de la route
[Code de la route] qui a tort ici ? [verdict inside]	[avis de recherche] construction d'une route -> expropriation
Les justiciers de la route
Plus de sujets relatifs à : Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

Page générée en 0.087 secondes