Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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Auteur	Sujet : Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Reprise du message précédent :

Ca fait trois mois que j'arrête pas de le dire, ils veulent pas me croire.

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sorg

trop sur HFR depuis 2001

hephaestos a écrit :

Ca fait trois mois que j'arrête pas de le dire, ils veulent pas me croire.

:whistle:

farib

filoudu14 a écrit :

Bayrou s'oppose aux dérives droitières de l'état ump.

Bayrou rejoint donc le camp des gentils (tm) contre les méchants. :jap:

Message cité 1 fois

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Eozenig

farib a écrit :

Bayrou rejoint donc le camp des gentils (tm) contre les méchants. :jap:

Je l'ai trouvé mesuré et cohérent dans ses propos perso. Rien à voir avec les caricatures baveuses que se jettent à la gueule les pour et les contre. Il n'a pas remis en cause la décision de justice qui consiste à limiter l'immigration clandestine, il a surtout remis en cause un excès de zèle policier bien inutile et maladroit à proximité d'une école.

Au delà de ça, c'est pas en dramatisant cet évènement et en caricaturant celui qui ne partage pas la même opinion au sujet de l'immigration que le débat va se lancer sur de bonnes bases.

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Altarius

As de la digression

Eozenig a écrit :

parce que Royal l'a remis en cause ? ha mais tu ne parlait peut-être pas de Royal.

par contre mesuré et cohérent Bayrou ne l'est pas toujours, quand il parle de lepenisation des esprits en parlant de Royal parce qu'elle chante la marseillaise et parle d'indentité nationale :sarcastic:

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

CRAZYghost

Bon appétit

Bayrou est pas parfait loin de là, mais je pense que quand il a parlé de Royale il critiquait surtout le fait que ca devienne un axe importants des programmes...comme par hasard quand LePen seduit et que la "peche" de Sarko fonctionne

Domi9999

bertty a écrit :

Bonjour, je suis un enseignant de culture de gauche, qui souhaitait réellement un candidat de gauche tendance deuxième gauche, genre Mendès, Rocard, et DSK était mon favori.

Je suis déçu du Ségolénisme qui ne me semble pas être un courant de gauche sociale-démocrate mais un ramassis d'idées incohérentes glanées au gré de l'opinion, bref une façon de faire de la politique visant à prendre les électeurs pour des veaux.

Je suis séduit par les idées de F. Bayrou, qui semble mieux incarner que quiconque les idées sociales-démocrates que tout autre dans cette campagne, ses références de personnalités politiques citées pendant sa campagne sont également les miennes, et il me semble sincère et convaincu, même s'il n'est pas le candidat idéal car de culture de droite, au moins au départ. Il reste quand même à être plus concret dans son projet pour le faire basculer au second tour... et à me convaincre à 100%.
Il est quand même dommage de voter au centre alors qu'on est centre-gauche, mais après tout pourquoi pas ?

Donc oui aux Fraises Tagada. Et pour les clémentines, aussi ! Je voterai pour lui au premier tour... Je ne pourrai vraiment pas voter Ségo.

et certainement pas le seul à penser ainsi :jap:

Ethel

Chicailleuse

Ca serait bien d'essayer d'eviter un second tour Sarko/Le Pen, quand meme, par principe, hein [:klem3i1]

Message cité 1 fois

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https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY

Eozenig

Altarius a écrit :

Et hop, généralisation du propos pour le faire entrer dans une baston électoraliste. En effet, j'ai pas parlé de Royal donc je vois pas pourquoi tu la mentionnes.

Après, il ne l'est pas toujours mesuré et cohérent. En effet je ne pense pas que mon candidat est la réincarnation du Christ et je me réserve le droit de critiquer son positionnement :hello:

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Message édité par Eozenig le 25-03-2007 à 17:59:02

Altarius

As de la digression

Ethel a écrit :

Ca serait bien d'essayer d'eviter un second tour Sarko/Le Pen, quand meme, par principe, hein [:klem3i1]

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle au bayrouiste de revenir a la raison et de voter Royal

Message cité 5 fois
Message édité par Altarius le 25-03-2007 à 17:59:42

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

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Altarius

As de la digression

Eozenig a écrit :

dans ce cas, ne tiens pas compte de mes propos , nul et non-avenus :jap:

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Drizzt

Altarius a écrit :

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle au bayrouiste de revenir a la raison et de voter Royal

J'me demande si les plus grands fans de royal ne sont pas en réalité des sarkoboy déguisés.

En effet Sarko pense pouvoir gagner contre ségo & lepen, et pense que sa présence est assurée au 2nd tour.

La meilleure stratégie à adopter est de convertir les Bayrouistes vers Ségolène pour pouvoir passer tranquillement les formalités...

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Message édité par Drizzt le 25-03-2007 à 18:03:46

VintarJD

Altarius a écrit :

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle au bayrouiste de revenir a la raison et de voter Royal

Si je vote pas Bayrou , ça serai Sarko

Ethel

Chicailleuse

Altarius a écrit :

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle au bayrouiste de revenir a la raison et de voter Royal

Un second tour bayrou/sarko me conviendrait tout a fait [:itm]

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https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY

CRAZYghost

Bon appétit

Altarius a écrit :

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle au bayrouiste de revenir a la raison et de voter Royal

Je pourrais plus voter pour elle... elle est(était) contre le club Dorothée... :sweat: (et me dites pas que la star ac c'est mieux que DBZ hein )

Message cité 1 fois

Domi9999

Altarius a écrit :

tout a fait :jap:

c'est pourquoi j'en appelle aux ~~bayrouiste~~ ségolènistes de revenir a la raison et de voter ~~Royal~~ Bayrou

:whistle:

Eozenig

Drizzt a écrit :

Mouais, le vote utile stratégique en même temps... :sweat:
Le vote anti-insérer candidat détruit la logique des élections je trouve...

Message cité 1 fois

Altarius

As de la digression

CRAZYghost a écrit :

Je pourrais plus voter pour elle... elle est(était) contre le club Dorothée... :sweat: (et me dites pas que la star ac c'est mieux que DBZ hein )

j'ai détésté Royal pour ça a l'époque, mais en fait elle avait raison, autant Dorothé c'était bien quand elle était a antenne 2 ,
autant c'est devenu daubesque sur tf1

Message cité 1 fois

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Drizzt

Eozenig a écrit :

Mouais, le vote utile stratégique en même temps... :sweat:
Le vote anti-insérer candidat détruit la logique des élections je trouve...

Bah oui mais c'est ce système qu'il faut blamer ensuite...

Le vote utile, ca pue. Et pourtant, ceux qui votent idéologiquement pour Ségo, et que je respecte tout à fait, vont amener Sarko au pouvoir.
Alors certes il est important de voter selon ses idées, mais à la limite les elections seraient plus "justes" si on faisait autant de tours que de candidats et qu'on en éliminait un à chaque fois...
Ce systeme à 2 tours avec un duel à la fin amène forcement du vote stratégique.

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 25-03-2007 à 18:09:12

Drizzt

Altarius a écrit :

j'ai détésté Royal pour ça a l'époque, mais en fait elle avait raison, autant Dorothé c'était bien quand elle était a antenne 2 ,
autant c'est devenu daubesque sur tf1

Non. Si Dorothée se présentait elle aurait d'ailleurs plus de succès que Ségo

Message cité 1 fois

Altarius

As de la digression

mouarf, Bayrou au 2 eme tour ce n'est pour l'instant que dans les sondages,
et puis on vote pour qu'elqu'un pas contre qu'elqu'un,

de plus en cas de 2eme tour Royal/Sarko, une bonne partie des élécteurs de Bayrou voteront Royal :spamafote:

Drizzt a écrit :

Non. Si Dorothée se présentait elle aurait d'ailleurs plus de succès que Ségo

Si si

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Message édité par Altarius le 25-03-2007 à 18:12:14

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Eozenig

Drizzt a écrit :

Bah oui mais c'est ce système qu'il faut blamer ensuite...

Le vote utile, ca pue. Et pourtant, ceux qui votent idéologiquement pour Ségo, et que je respecte tout à fait, vont amener Sarko au pouvoir.
Alors certes il est important de voter selon ses idées, mais à la limite les elections seraient plus "justes" si on faisait autant de tours que de candidats et qu'on en éliminait un à chaque fois...
Ce systeme à 2 tours avec un duel à la fin amène forcement du vote stratégique.

Mais sur quelles bases tu peux dire ça ? Les sondages ?

Message cité 2 fois

P_erf_ide

Drizzt a écrit :

Bah oui mais c'est ce système qu'il faut blamer ensuite...

Le vote utile, ca pue. Et pourtant, ceux qui votent idéologiquement pour Ségo, et que je respecte tout à fait, vont amener Sarko au pouvoir.
Alors certes il est important de voter selon ses idées, mais à la limite les elections seraient plus "justes" si on faisait autant de tours que de candidats et qu'on en éliminait un à chaque fois...
Ce systeme à 2 tours avec un duel à la fin amène forcement du vote stratégique.

[:violon]
C'est vrai, les sondages le disent [:zaib3k]
C'est argument est aussi minable que stupide.

Message cité 1 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

VintarJD

P_erf_ide a écrit :

[:violon]
C'est vrai, les sondages le disent [:zaib3k]
C'est argument est aussi minable que stupide.

Et tellement vrai :sarcastic:

Drizzt

Eozenig a écrit :

Mais sur quelles bases tu peux dire ça ? Les sondages ?

Oui, et pas uniquement eux.

Les electeurs du FN voteront forcement pour sarko au 2nd tour s'il est présent, ce qui lui donne un avantage indéniable.

Message cité 2 fois

bertty

Ça ira

Le vote utile tel qu'il est préconisé par Ségo (grosso modo si vous êtes de gauche votez pour moi) pue en effet, mais au sens strict du terme, c'est-à-dire voter pour celui que l'on désire voir accéder à la responsabilité suprême, c'est très bien : je suis de gauche et les propositions de Bayrou me séduisent plus que celles de Ségo, donc je vote utile, c'est-à-dire Bayrou.

Peut-être que je me trompe et que Bayrou joue double jeu, l'avenir nous le dira, mais c'est de toute façon ce doute vaut pour tous les autres aussi... mais en l'état actuel des choses, mon vote utile avec mes convictions de gauche (enfin centre gauche), c'est le vote Bayrou.

Altarius

As de la digression

Drizzt a écrit :

Oui, et pas uniquement eux.

Les electeurs du FN voteront forcement pour sarko au 2nd tour s'il est présent, ce qui lui donne un avantage indéniable.

du tout, il y a pleins d'electeurs du front qui voteront a gauche au second tour

Message cité 1 fois

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Karousel

Eozenig a écrit :

Mais sur quelles bases tu peux dire ça ? Les sondages ?

La logique ?

Message cité 1 fois

Drizzt

Altarius a écrit :

du tout, il y a pleins d'electeurs du front qui voteront a gauche au second tour

Oui, et casimir aussi votera à gauche

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Altarius a écrit :

de plus en cas de 2eme tour Royal/Sarko, une bonne partie des élécteurs de Bayrou voteront Royal :spamafote:

source ? paco rabanne ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-03-2007 à 18:22:28

Profil supprimé

Altarius a écrit :

mouarf, Bayrou au 2 eme tour ce n'est pour l'instant que dans les sondages,
et puis on vote pour qu'elqu'un pas contre qu'elqu'un,

Pas depuis 2002 en tout cas [:klemton]

Altarius a écrit :

de plus en cas de 2eme tour Royal/Sarko, une bonne partie des élécteurs de Bayrou voteront Royal :spamafote:

Si si

Comme Bayrou justement rassemble gauche et droite au second tour le report des voies bayrouistes n'est vraiment pas évidant :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-03-2007 à 18:23:24

bertty

Ça ira

Source : les enseignants qui votent Bayrou qui ne voteront jamais Sarko. (entre autres). Et ça fait du monde.

Message édité par bertty le 25-03-2007 à 18:31:57

Eozenig

Drizzt a écrit :

Oui, et pas uniquement eux.

Les electeurs du FN voteront forcement pour sarko au 2nd tour s'il est présent, ce qui lui donne un avantage indéniable.

Sur quoi d'autre ? M'fin, déjà que les politiques basent leurs discours sur les sondages privés qu'ils commandent, alors si en plus les électeurs commencent à voter en fonction des sondages publics et non de leurs convictions... :pfff:

Message cité 1 fois

Drizzt

Eozenig a écrit :

Oh mais je vote selon mes convictions, j'ai de la chance, elles tombent en plein sur le vote utile, j'ai donc pas de raisons d'en changer

Domi9999

Altarius a écrit :

Citation :

de plus en cas de 2eme tour Royal/Sarko, une bonne partie des élécteurs de Bayrou voteront Royal :spamafote:

du tout, il y a pleins d'electeurs du front qui voteront a gauche au second tour

et qui va voter Obiwan ? [:zaib3k]

Message cité 1 fois
Message édité par Domi9999 le 25-03-2007 à 18:27:42

Nico [PPC]

Nico [PPC] a écrit :

Dernier sondage en date :
Sarkozy 26 % (-2)
Royal 25% (+1)
François 22% (+1)
Le Pen 14,5 (+0,5)

farib a écrit :

Sondage IFOP réalisé par téléphone du 16 au 17 mars (enquête de terrain réalisée à l'issue du dépôt de parrainages vendredi à 18H00) auprès d'un échantillon national représentatif de 911 personnes (méthode des quotas).
[:wlitw]

N'importe quoi... C'est le sondage du JDD de ce jour.
Sondage réalisé par téléphone du 22 au 23 mars auprès d'un échantillon national de 872 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus inscrite sur les listes électorale (méthode des quotas).

Message cité 2 fois

bertty

Ça ira

Altarius a écrit :

mouarf, Bayrou au 2 eme tour ce n'est pour l'instant que dans les sondages,
et puis on vote pour qu'elqu'un pas contre qu'elqu'un,

Cette élection pourrait justement être très différente de celle de 2002, ne serait-ce que pour cette fois-ci, les gens s'y intéressent fortement...

Message édité par bertty le 25-03-2007 à 18:31:06

eurys

Humour noir en IV

Altarius a écrit :

40% royal 40% sarko 20 %blanc dont moi.

Maintenant, avec la grosse reserve de voix frontistes et la petite reserve de voix communises, a ton avis la balance va pencher de quel coté ?
( sans même prendre en compte le débat entre deux tours, ou Royal va se faire bouffer toute crue ... )

Message cité 1 fois

Altarius

As de la digression

Drizzt a écrit :

Oui, et casimir aussi votera à gauche

bah tu pense ce que tu veut mais je connais plein de gens qui vote Le penn mais ne veulent sutout pas de Sarko,

des gens qui pensent que l'immigration est la cause de tous les malheurs et qu'il est pour les pauvres, ca existe,
qui sont séduits par Le Pen mais qui voient en Sarko le pire pour la France, ca existe

serieux, faut arreter de penser que ceux qui votent Le Pen voterons Sarko au 2 eme tour (si Le Pen n'est pas là)

il me semble que ça a déjà été discuté içi , avec souces a l'appui

Domi9999 a écrit :

et qui va voter Obiwan ? [:zaib3k]

et oui ça existe des gens qui vote Le Pen au 1er tour et Royal au Second :spamafote:

faut pas oublier que Le Pen se veut défenseur des pauvres et qu'il séduit a gauche

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 25-03-2007 à 18:33:42

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

Eozenig

Karousel a écrit :

La logique ?

Les français ont souvent trompé la logique dans les élections, c'est une constante

Altarius

As de la digression

eurys a écrit :

40% royal 40% sarko 20 %blanc dont moi.

sources

Citation :

Maintenant, avec la grosse reserve de voix frontistes et la petite reserve de voix communises, a ton avis la balance va pencher de quel coté ?
( sans même prendre en compte le débat entre deux tours, ou Royal va se faire bouffer toute crue ... )

mais oui :24:

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 25-03-2007 à 18:35:53

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