Reprise du message précédent :

Bien vu ça n'est pas gratuit!
Et même que ça coute des sous:
http://www.debat2007.fr/index.php? [...] itionsde01
Revaloriser les petites retraites : 4 Md€
 
Pas besoin de recopier directement les attaques visant Royal & Sarkozy  

C'est vrai que le rassemblement si doit avoir lieu aura plus de chance de se voir apres l'échéance, la politique étant une question d'opportunisme, le PS a bien compris que le mieux pour lui (pour le moment) est de faire le bloc histoire de limiter les fuites des électeurs PS en faveur de Bayrou. Mais c'est sur que pas mal se revelerons quand ils se rendront compte (apres élection si Bayrou passe) que leur meilleur opportunité est alors de se rallier à l'UDF...

 
Rien de spécifique à Bayrou    
 

 
Par contre l'UDF est assez fréquentable pour bosser aux côtés du PS si le PS prend l'avantage. Allez comprendre.

 
L'Udf s'est reanime en grande partie sur la denonication de l'alliance avec l'Ump. Si l'Udf revient dans les jupes de l'Ump, il retournera a 6% ou meme disparaitra. Je ne pense pas que cela fasse partie du projet de Bayrou  

Pour la dixième fois : je ne parlait pas là des élus ou dirigeants PS.

Jean-Marc Jancovici. Il n'est pas écologiste (ou alors avec une définition très large du terme), il est expert sur les questions du réchauffement climatique (anthropique), sur les gaz à effet de serre et sur l'énergie plus globalement.

Comprendre que tu détournes la question de manière fallacieuse. Je ne parle pas du second tour, ni d'alliance entre parti, onzième fois...

Ah pardon, mais alors c'est pire car il faut voir ce qu'il y aurait vraiment a récupérer. J'avais lu un article sur les soutiens de Royal et à vrai dire (je suis peut être spécialement inculte) je ne connaissais personne et la liste n'était pas énorme, donc je pense que ce genre d'affirmation est d'autant plus limite qu'un recensement est assez difficile (des deux cotés).

Hulot est mecontent contre tous les candidats:  
Bayrou a 4 priorités et l'ecologie est pas dans les 4  
il remarque que dans les priorités avancées par Sarko ,y a pas d'ecologie  
et chez Sego dans les 100 propositions , y a qu'1 seule chose sur l'ecologie , qui reste vague
 

Tu ne peux également pas négliger l'aspect affectif de la chose. Les "intellectuels" se répartissent + ou - toujours entre droite et gauche, ils ont donc tendance rester du côté de leur affinité. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne seraient pas prêts à travailler avec Bayrou/lui apporter des idées.
Et ce n'est peut-être pas la méthode de Bayrou de chercher des soutiens, contrairement au PS et au RPR qui ont "entretenus" ces liens pendant des lustres... Bref, ça n'est pas très significatif (selon moi bien sûr, chacun juge ensuite).

Merci  

 
il parle de  "maisons médicales" qu'il veut créer, d'augmenter les infirmiers etc... c'était prevu ?

 
je ne parle pas de sa soi-disante revalorisation des petites retraites    
 
quand a ta derniere phrase,    

 
mais si justement, le projet Royal par ex. est déja fait et a été assez commenté, donc là je parle de Bayrou    

 
Tu n'es pas très clair, ni facile à suivre.
 
Tu parles tour à tour au fil des posts d'union nationale, de "rassembleur", et soudain hop dichparouuuu.
 
ton esprit est trop vif pour nous

C'est dommage je ne retrouve plus le smiley qui se roule par terre de rire. Le provisoire, ça finit souvent pas se changer en permanant. Et que dire du fait que tu minimise les chiffres (20%= rabaissage de Bayrou) ?

Et que sous l'impulsion de cet homme, l'UDF est, de fait, réanimé.  

Edit : j'ajouterai même, ce n'est qu'un début

Il y en avait 6 initialement, et l'écologie en faisait partie. Mais difficile de parler d'écologie quand la presse (et la France entière, à vrai dire ) s'en fout. Même Voynet l'a mis en sourdine sur l'écologie. J'ai halluciné hier quand elle a parlé d'EADS et de l'A380. A aucun moment elle n'a osé évoquer l'énormité de s'engager à fond sur un avion pour lequel le carburant sera trop cher dans 10-15 ans pour le faire voler (durée de vie prévue d'un avion quand une compagnie décide d'en acheter un: 15-20 ans, durée de vie habituelle d'un modèle (justifiant les investissements): 25-30 ans). Alors si même les verts n'en parlent pas ...

Moi de même, et je sais pertinemment que les cadres du PS qui jouent la vierge effarouchée aujourd'hui seraient prêts à collaborer avec la frange la moins à droite de l'UDF sans état d'âme.

Tu sombre dans l'autre excès Bayrou à 30%, faudrait voir à pas se moquer des espoirs des Bayrou.... istes ?  
 
Et pour les sondages, c'est un mythe les centristes accro aux sondages hein, je ne les ais pas regardé depuis belle lurette, j'ai juste eu des échos comme quoi Bayrou est stable, dans les 22-24.  

c'est aussi un peu pour ça que FB souhaite créer un autre parti rassembleur, quelque soit le résultat des élections.  

 
Pourquoi considere tu l'effet Bayrou comme "momentané" ?

 
J'imagine qu'il souhaite implicitement que Bayrou dévisse prochainement dans les intentions d'opinion.

dsl mais défendre Bayrou OK mais le grand ministère sociétal , vous ne pouvez pas defendre ça !
 
c'est peut-être une des choses les plus stupides que j'ai entendu de toute la campagne !
(je dit stupide et  pas pourri, parce que y en a bien un qui a des projets pourri )
 
Bayrou a un peu rippé sur ce coup là  AMHA

Yen a pour qui la décision populaire risque d'être dure à accepter.

 
pour laisser la place à Le Pen l'épouvantail  

 
Il va mettre quoi dans son ministere?

 
Une demonstration argumenté et impressionnante faut avouer  

 
Si c'est pour regrouper des petits ministères et des secrétariats d'états tels qu'ils existent actuellement, sous un grand ministère-chapeau, alors oui c'est nul    
 
Si c'est un ministère chargé de réfléchir aux grands sujets de société, aux enjeux à venir etc... sur les sujets qu'il a cité, alors dans ce cas ça se défend. Mais y'a-t-il besoin de créer un ministère pour cela ? Organiser des groupes de travail suffit, enfin je trouve.

 
c'est le seul a gagner ??
les elections c'est dans un mois ..
si je suis ton raisonnement ,  jospin a gagné les presidentielles de 2002 (dixit les sondages de l'epoque)

Il a au moins ramené 500.000 brebis égarés au bercail PS, quel homme

 
Ouai , puis savoir si il est de droite ou de gauche , tout de suite c'est pas le meme programme et le meme projet

 
samedi dernier deja D Sarnez s'etait bien faite casser lors
de 'on est pas couché'.
MERCI ZEYMOUR  

Non mais ça c'est le péché mignon d'une certaine gauche. Prendre les électeurs pour des brebis lobotomisés qu'il faut mener avec le bâton du moralisme miterrandien et de la bien pensance.

ben justement je me le demande  
 

 
a mon avis c'est nawak, et ça ne vas pas avec une politique d'économie qu'il préconise
 
d'ailleurs, je ne serait pas étonné qu'il abandonne cette idée .
 

 
au hasard , les votes de bayrou des lois proposées par l'ump durant ces 5 dernieres années et les alliances
politiques  

C'est bien de dénoncer des travers, mais dans ce cas là faut pas tomber dans le même hein

C'est un problème important. Beaucoup de gens de gauche sont d'abord attirés par Bayrou à cause de leur rejet de Royal. Faut donc à un moment dire les choses clairement : leurs 2 programmes sont très différents sur pas mal de points.

Et que donc, quelque part quand on est vraiment de gauche, voter Bayrou c'est voter contre-nature car voter contre ses propres idées. Alors faut peut-être passer le cap du rejet de la personne pour voir l'intérêt à voter d'abord pour quelqu'un qui défend vos idées.

 
Tout l'état-major de Chirac entre les deux tours dont Philippe Bernache, un ancien ministre, a écrit aux militants, téléphoné pour faire voter Mitterrand. N'y croyant pas, Giscard  téléphone dans une permanence RPR où on lui dit que oui, en tant que (fake ) militant RPR, il doit voter Mitterrand. Car Chirac et ses sbires pensaient gagner les législatives qui allaient suivre. Ca n'a pas marché... Mitterrand a gagné les législatives et a baisé Chirac

C'est clair, si il avait vraiment été au centre il aurait du voter contre toutes les lois proposées par l'UMP, même celles qui étaient intelligentes ...
 
 

Mais Bayrou ne renie pas qu'il est de droite. Par contre il admet que mener une politique seulement pour la frange de la population qui porte au pouvoir est une c*nnerie.

Tu fais quoi là ? Deuxième.

 
   
il est de centre droit ca il ne le renie pas.

 
Oui c est bien moi, et vous vous etes bien le troll???