Reprise du message précédent :

Union nationale encore.

Dans laquelle, Dupont-Aignan ferait un excellent chef de file des gaullistes sociaux.

En même temps, le coeur du programme de Dupont Aignan c'est le souverainisme de la France et donc pour limiter la construction Européenne et même revenir en arrière sur certains points. Soit exactement le contraire que ce que prone Bayrou.
 
Ca serait effectivement une alliance anti-naturelle

 
Ils ne sont peut etre pas d accord sur l europe, mais y a d autre sujet.
d ailleur l importance de l europe dans la campagne presidentielle est tres faible il me semble.

 
Comme avec Chevènement et Ségolène alors?

 
Ah bah, pour moi le libéralisme n'est pas une utopie, plutôt le moins pire des systèmes. Et à mon sens, le responsable d'une situation qui s'est quand même considérablement améliorée à l'échelle de la planête, c'est certes l'économie de marché mais elle est malencontreusement freinée par les nationalismes, les sectarismes, des résidus d'idéologie marxiste, de protectionnisme etc... qui sont les vrais responsables de nos problèmes.

Sauf qu'il y a deux candidats qui en parl(ai)ent bcp justement : Bayrou et Dupont-Aignant
 
Pour les autres sujets, doit y avoir des liens c'est sur. Mais l'UE, c'est quand même un très gros point de discorde.

 
En effet une divergeance énorme sur l'Europe.
Ca ne les empeche pas de pouvoir tomber d'accord sur d'autres sujets.
 
edit : overtoasted
 

Ils peuvent tout à fait être d'accord sur d'autres choses. Et c'est faire bien peu de cas des convictions européennes que croire qu'il changerait de point de vue dessus.
Conclusion: Bayrou garde son orientation sur l'Europe, NDA l'accepte ou pas, et ils peuvent toujours s'entendre sur d'autres choses si NDA veut bien ronger son frein sur l'Europe.(et l'alliance ne serait donc pas "contre nature" ). Enfin que NDA vienne ou pas, ça ne fait pas des masses avancer le schmilblick.

edit: grillé multifois

Ca va quand même plus loin que ça là
 
Mais bon, pourquoi pas. Mais je vois pas trop l'intérêt d'avoir un Dupont Aignan ministre qui, comme a pu le faire Chevénement dans le passé en désaccord avec son président, démissionera 6 mois après le début de l'ère Bayrou pour divergence totale de fond sur la relance de la construction européenne.

 
Je suis assez d'accord même si je respecte Dupont Aignan qui a eu le courage d'admettre qu'il s'était trompé en adhérant à l'ump et que ce parti n'était pas du tout respectueux de diversité.
Attendons quand même de voir si cette rumeur est fondée, avant de tirer des conclusions.

De toute facon , que Dupont Aignan se reporte ou pas sur Bayrou , apperemment ses electeurs le font

En même temps, il n'aurait pas adhéré à l'UMP, il n'aurait pas pu faire "l'UMP saimal" et profiter de la tribune. Il peut être sincère dans ses convictions, il n'empeche qu'il a quand même profité du système qu'il dénonce, et c'est bien grâce au système qu'il existe. Un peu facile.

 
Oui, mais bon, en ce qui concerne Sarko et Ségo, on sait déjà à quoi s'en tenir. Ce ne sont pas des européens convaincus, d'ailleurs ils ne peuvent pas évoquer ce sujet qui les gène horriblement, vu les clivages au sein de leurs partis respectifs.

Il a profité de quoi exactement ? Pour le grand public, DNA est un illustre inconnu. Il y a que les français qui s'intéressent vraiment à la politique qui le connaissent.
 
Et s'il a été connu, c'est d'abord pour son Non au TCE. Et ça, on peut pas dire que l'UMP l'ait soutenu là dessus.

 
L'apport de Dupont-Aignan est surtout symbolique mais peut avoir des conséquences quantifiables, je pense.
 
Avec NDA, c'est le gaullisme authentique qui apporterait sa caution à Bayrou. C'est un atout considérable. De quoi faire perdre des voix à Sarkozy.
 
Il est permis de penser que NDA déteste Sarko et estime Bayrou.

 
"Mais qui connaît Dupont-Aignant ?"    
 
Plus sérieusement, il n'a pas une visibilité médiatique des plus importantes.  

Et à Bayrou parce que les électeurs de gauche s'étant tourné vers Bayrou vont se poser des questions avec un tel renfort venant de droite

Bah, en ce qui me concerne, Dupont-Aignant, la "définition" ou "caractérisation" de Dupont-Aignant, s'il fallait le décrire en quelques mots, c'était quand même le type de l'UMP qui allait contre le mot d'ordre de sa propre famille politique (l'opposition interne de l'UMP, en quelque sorte). Et il avait fait des "Tout Le Monde En Parle" avant le TCE

Sondage Skyrock (désolé):
 
Sarkozy: 29.8 %
 
Royal: 29.1 %
 
Bayrou: 22.2 %
 
Besancenot: 5.5 %
 
LePen: 4.8 %
 
http://www.skyrock.com/front/opera [...] r_resultat

Je ne voudrais pas briser tes illusions, mais NDA, tout le monde s'en tappe de ce has been...
 
D'autant plus que se prétendre du gaullisme aujourd'hui, ça n'est pas ça qui va le faire se distinguer des autres puisque TOUS à droite sauf le pen se prétendent gaullistes.

Des villieristes qui écoutent Skyrock

 
Mais je ne me fais pas d'illusions ! Je sais bien que NDA n'a que peu de divisions.
Il n'empêche. Je le tiens pour le meilleur héritier gaulliste sur le marché. Et avec son ralliement à l'union nationale de Bayrou, cela aurait de la gueule.

Donc on va croire le monsieur sur parole. Je peux lui faire un chèque en blanc aussi, s'il a besoin de costumes.

Mais non. Ce n'est pas parce qu'il le DIT qu'il l'est. Et puis le Gaullisme, ça n'a pas que des qualité loin s'en faut.

De la gueule en quoi ? Idéologiquement, ça tient pas vraiment la route.
 
Ah mais c'est sans doute encore le coup de l'Union Nationale ? Dans ce cas, pour aller dans l'autre sens et aussi loin, faudra demander le ralliement de Bové s'il a pas ses signatures
 
Cela dit, ça conforte bien dans ce que j'en pensais de Bayrou et de son union : que des gens de droite pour le moment, personne de gauche

 
Les 4.8% sont ils au courant que Le Pen voudrait quaziment supprimer le Rap ?

Je peux te dire quelques trucs ?

• Dupont-Aignan n'a JAMAIS eu d'électeurs au plan national
• Donc le report d'électeurs qui n'existent pas >>  
• L'élection ne s'est pas encore déroulée

Bah son programme, c'est heures sups et exonérations fiscales, donc bon, c'est pas bien étonnant .

Un peu comme le PRV quoi  

 
Je ne crois pas. NDA représente la dimension sociale du gaullisme. A ce titre il est certainement comestible pour un électeur socialiste. Ou alors, c'est vraiment que près de 50 ans de scrutin majoritaire vous ont génétiquement modifiés.
 
A l'instar, par exemple, d'un Fabius qui ne ralliera jamais Bayrou et qui joue la défaite de Ségolène pour prendre sa place en 2012.

C'est là qu'on ne sera vraiment, mais alors vraiment pas amis... La première manifestation d'un comportement économiquement libéral, c'est le commerce triangulaire, responsable du déportement (ou délocalisation, voyons) de millions d'afriquains. Puis ce fut la révolution industrielle, autrement dit le début de la déchéance de l'homme et de son aliénation societale moderne. C'est la que cette idéologie en était a son heure de gloire, ou les ouvriers étaient a disposition totale des patrons, c'est là qu'est né la lutte des classes: le retour a l'ancien régime ,ou le capital était devenu nouveau monarque.

L'idéologie Marxiste est né de ce milieux ignoble où l'esclavagisme rémunéré était monnaie courante, et ou la situation de dictature du capital était manifeste. C'est depuis lors que les deux idéologies sont les contrepoids nécessaires pour permettre une société égalitaire et équilibrée. Le bafouement, la disgrâce totale de l'idéologie marxiste par les dictatures capitallo-fascistes soviétiques n'a réussit qu'a discrediter ce contrepoids vital, qui depuis c'est effacé pour laisser à nouveau gangréner le fléau libéral, nivelant sans cesse les niveaux de vie par le bas, laissant l'humanité au service de sa création -l'économie de marché-, entretenant les disparités, créant de la précarité, détruisant les Etat pour tendre vers un neoliberalisme anarchique ou l'humanité ne disposera d'aucun moyen de maîtrise de la machine infernale du profit et de la speculation. A moins que les pilliers actuel de ce systeme, a savoir la Chine et les Etats Unis, s'écroulent l'un et/ou l'autre, entrainant avec eux la stabilité de ce systeme politique, le laissant s'effondrer pour repartir sur des bases plus saines.

   
c'est de la bonne  

Le coté social de NDA, j'ai pas de problème avec. J'ai pas non plus de problème avec le coté social de Boutin.
 
Par contre ce que je rejette chez NDA, c'est son souverainisne sur la question européenne, et sociétalement une vision archaique et conservatrice de la société (il est par exemple pas favorable à l'homoparentalité).
 
Bref, non, NDA n'est pas comestible pour un électeur socialiste. Pas plus que Boutin. Ils ont tous les deux de très bonnes idées sur le plan social, mais ça suffit pas, ce qu'il y à coté est bien trop en contradiction avec les idées d'un électeur de gauche.
 
Cela dit, j'ai beaucoup de respect pour lui, c'est un vrai homme politique de conviction comme il en faudrait plus dans notre pays.

sans oublier de reporter les charges sociales des entreprises sur le dos des consommateurs, donc des travailleurs avec la TVA sociale    

 
Les mecs au meeting de Dupont Aignan , il etait la par hasard? Meme si c'est pas enorme , c'est un fait.
 
Je vois pas le rapport entre le fait que les electeurs de Dupont Aignan ont tendance à se reporter sur Bayrou et le fait que l'election ne s'est pas deroulé

 
Ca existe ça??  

C'est ce qui a toujour existé depuis 1918 par la

Et surtout sur les bas salaires (en proportion les bas salaires paient bcoup plus de TVA que les gros salaires)

 
Tout ca pour pas dire communiste.

Que pensez-vous des résultats des législatives en Finlande ?
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 446,0.html
 
Quitte à prendre le modèle économique des pays nordiques comme référence, ne devrait-on pas de même s'inspirer de leur manière de faire de la politique ?
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 446,0.html