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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10956082
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:02:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

P_erf_ide a écrit :

Ce que tu décris, c'est très exactement le concept de l'UMP, rassembler sous une même bannière les partis voisins du RPR de manière à avoir une majorité.


Et c'est ce que devrait faire Royal aussi, car si la gauche s'éparpille trop ...

mood
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Posté le 19-03-2007 à 21:02:59  profilanswer
 

n°10956110
tranceorbi​tale
Posté le 19-03-2007 à 21:06:31  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

En même temps, il s'imagine passer de 25 à 300 députés, c'est un peu utopique, non ?
Lui a véritablement peu (aucune ?) de chance d'avoir une majorité, il est tout a fait logique qu'on l'interroge sur ce qu'il compte faire [:yulara]


Hinhin
 
Imagine, sur 577 députés: majorité=289 députés
 
FN 5
UMP 230
UDF: 92
PS:220
Verts: 10
PC:20
 
Pas de majorité de droite, pas de majorité de gauche: UDF maitre du jeu avec seulement 92 députés [:airforceone]

Message cité 2 fois
n°10956130
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:08:39  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Hinhin
 
Imagine, sur 577 députés: majorité=289 députés
 
FN 5
UMP 230
UDF: 92
PS:220
Verts: 10
PC:20
 
Pas de majorité de droite, pas de majorité de gauche: UDF maitre du jeu avec seulement 92 députés [:airforceone]


ça fait un peut proxénétiste comme comportement non ? [:ddr555]

n°10956131
P_erf_ide
Posté le 19-03-2007 à 21:08:43  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Hinhin
 
Imagine, sur 577 députés: majorité=289 députés
 
FN 5
UMP 230
UDF: 92
PS:220
Verts: 10
PC:20
 
Pas de majorité de droite, pas de majorité de gauche: UDF maitre du jeu avec seulement 92 députés [:airforceone]


Sachant que le PS et l'UMP ne travailleront pas ensemble, soit il fait alliance avec l'UMP, comme d'habitude, soit il alterne tantôt avec le PS, tantôt avec l'UMP, et vive l'instabilité :D

Message cité 1 fois

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10956140
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 19-03-2007 à 21:09:27  profilanswer
 


 
Ca varie beaucoup d'une université à l'autre et encore plus d'un UFR à l'autre...
 

n°10956148
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-03-2007 à 21:10:08  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Sachant que le PS et l'UMP ne travailleront pas ensemble, soit il fait alliance avec l'UMP, comme d'habitude, soit il alterne tantôt avec le PS, tantôt avec l'UMP, et vive l'instabilité :D


 
Ne vaut il pas mieux une instabilité à l'assemblée plutot que dans la rue ? :??:

Message cité 1 fois

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10956149
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:10:12  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

maitre du jeu...  :lol:


Bah oui, l'UDF aurait le dernier mot dans l'histoire [:spamafote]

n°10956158
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:11:29  profilanswer
 

Personne n'a fait un rip, j'ai raté :/

Message cité 1 fois

---------------
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n°10956160
P_erf_ide
Posté le 19-03-2007 à 21:11:36  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Ne vaut il pas mieux une instabilité à l'assemblée plutot que dans la rue ? :??:


Sauf que dans le cas d'un gouvernement minoritaire, ce serait l'immobilisme le plus total. Bref, drôle de question.

Message cité 2 fois

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10956175
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:13:15  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Sauf que dans le cas d'un gouvernement minoritaire, ce serait l'immobilisme le plus total. Bref, drôle de question.


 
Tout dépend de qui génère l'immobilisme: la minorité ou la majorité  [:figti]

Message cité 1 fois

---------------
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mood
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Posté le 19-03-2007 à 21:13:15  profilanswer
 

n°10956177
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-03-2007 à 21:13:25  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Sauf que dans le cas d'un gouvernement minoritaire, ce serait l'immobilisme le plus total. Bref, drôle de question.


 
Non, c'est du débat.
L'alternance, c'est appliqué depuis 30 ans, et ça ne marche clairement pas [:spamafote]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10956189
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 19-03-2007 à 21:15:22  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Non, c'est du débat.
L'alternance, c'est appliqué depuis 30 ans, et ça ne marche clairement pas [:spamafote]

 

enfin faut pas tomber dans la caricature @Bayrou rien ne va, tout va mal, rien n'est fait depuis 30 ans à cause de cette alternance :/

Message cité 1 fois
Message édité par jack ryan le 19-03-2007 à 21:15:41
n°10956204
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:17:18  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

et l'alternance aux USA elle marche pas ?


 
Le bipartisanisme aux US est plus complexe que le notre:
un démocrate du Texas est plus à droite qu'un républicain du New Jersey :o


---------------
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n°10956214
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:18:57  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

ou pas, il part sur des chiffres arrangés, avec un le pen bien bas, l'UDF pourrait voter des lois qu'ils ne pourraient proposer vu que le gouvernement serait mi UMP mi PS.
De plus bayrou n'a jamais parlé de proportionnelle totale, mais de 50% au parti gagnant les elections et le reste à la proportionnelle.


 
 [:erowen1234]


---------------
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n°10956216
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-03-2007 à 21:19:06  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

enfin faut pas tomber dans la caricature @Bayrou rien ne va, tout va mal, rien n'est fait depuis 30 ans à cause de cette alternance :/


 
Bah non mais je comprends pas ces 2 partis qui à eux deux ne représentent même pas la moitié des français, mais qui trouvent normal d'alterner des périodes de pouvoir sans partage, sans débat, dans le sectarisme le plus absolu. :/


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10956236
corsicaper​sempre
Posté le 19-03-2007 à 21:21:03  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

y t'as déjà regardé comme ça? racontes... [:cupra]


 
Disons que dans ces moments-là, faut pas lui dire qu'il a sa cravate de traviole :sol:  

Message cité 1 fois
n°10956249
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:21:48  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

ah si c'est plus complexe :o
 
et le bayroutisme en Italie ca marche bien ?


 
Ce que tu comprends pas c'est que l'indépendance des députés/sénateurs est plus importante aux US car plus liée à leur état qu'à leur parti :o


---------------
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n°10956262
corsicaper​sempre
Posté le 19-03-2007 à 21:23:12  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Personne n'a fait un rip, j'ai raté :/

Ce sera en streaming :o
 
http://questions-ouvertes.france2.fr :jap:

Message cité 1 fois
n°10956269
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:24:00  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

et en angleterre, et en espagne, ca marche pas ?
ou c'est aussi plus compliqué ?


 
Tu connais un peu la vie politique aux US ou au canada avec leur système fédéral ou bien ?


---------------
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n°10956272
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:24:11  profilanswer
 
n°10956274
tapiefan
Best of the best
Posté le 19-03-2007 à 21:24:14  profilanswer
 

Quelqu'un matte France 3 en ce moment ? 8 participants, ca annonce encore un beau bordel.
 
En plus ya Morano :D

n°10956292
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:26:55  profilanswer
 
n°10956294
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 19-03-2007 à 21:27:15  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Disons que dans ces moments-là, faut pas lui dire qu'il a sa cravate de traviole :sol:


Ah Corsica, puisque tu es là, si tu peux lui suggérer de mettre sur le devant de la scène le scandale des machines à voter dans une de ses interventions, ça aiderait les médias à s'y intéresser. Sans parler du fait que c'est p-ê un bon angle d'attaque sur Sarkozy qui orgnaise les élections en homologuant ces machines qui pourraient être un instrument pour institutionnaliser la fraude.

Message cité 4 fois
Message édité par el muchacho le 19-03-2007 à 21:27:58
n°10956301
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:27:54  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

oui et ? considere un état comme étant la france et hop t'as 2 partis et une opposition et une majorité dans chaque état.


 
Bah justement non, le bipartisanisme se retrouve au niveau de l'état fédéral mais n'est pas pareil au niveau de chaque état [:spamafote]


---------------
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n°10956305
LooSHA
D'abord !
Posté le 19-03-2007 à 21:28:13  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :

Tu sors ça d'où, parce que je n'ai pas trouvé ça du tout dans la wikipedia.   :pfff:  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] e_Finlande
 
Tu parles de quel parti ? ça flaire le gros gros troll, tu me diras, c'est la région, enfin bon.... :sarcastic:


Me suis trompé de pays, je voulais parler de la Norvège et du Fremskrittspartiet, autant pour moi :bug:
 
En allant sur le lien, je constate qu'effectivement l'extrême droite est très minoritaire en Finlande (même si elle a progressé récemment), et espérons que ça reste ainsi.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10956314
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:28:50  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ah Corsica, puisque tu es là, si tu peux lui suggérer de mettre sur le devant de la scène le scandale des machines à voter dans une de ses interventions, ça aiderait les médias à s'y intéresser. Sans parler du fait que c'est p-ê un bon angle d'attaque sur Sarkozy qui orgnaise les élections en homologuant ces machines qui pourraient être un instrument pour institutionnaliser la fraude.


 
Y parait qu'il est pour :'(
 
Moi je trouve ca une connerie, le sentiment de faire un geste civil avec l'enveloppe et le dépouillement, c'est quelque chose de fort quoi :/

Message cité 1 fois

---------------
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n°10956319
P_erf_ide
Posté le 19-03-2007 à 21:29:25  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ah Corsica, puisque tu es là, si tu peux lui suggérer de mettre sur le devant de la scène le scandale des machines à voter dans une de ses interventions, ça aiderait les médias à s'y intéresser. Sans parler du fait que c'est p-ê un bon angle d'attaque sur Sarkozy qui orgnaise les élections en homologuant ces machines qui pourraient être un instrument pour institutionnaliser la fraude.


 
Il y est favorable [:yulara]

Message cité 1 fois

---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10956323
tapiefan
Best of the best
Posté le 19-03-2007 à 21:29:36  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ah Corsica, puisque tu es là, si tu peux lui suggérer de mettre sur le devant de la scène le scandale des machines à voter dans une de ses interventions, ça aiderait les médias à s'y intéresser. Sans parler du fait que c'est p-ê un bon angle d'attaque sur Sarkozy qui orgnaise les élections en homologuant ces machines qui pourraient être un instrument pour institutionnaliser la fraude.


 
C'est quoi cette histoire de scandale sur les machines à voter ? J'ai appris que j'allais voter la dessus [:alph-one]

Message cité 1 fois
n°10956327
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:30:27  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

C'est quoi cette histoire de scandale sur les machines à voter ? J'ai appris que j'allais voter la dessus [:alph-one]


 
prépare ton PV à remettre à ton assesseur pour dire que tu ne peux pas être en mesure de constater que ton vote est garanti :o


---------------
Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10956329
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:30:49  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Il y est favorable [:yulara]


 
On va le faire changer d'avis  [:makokotte]  [:dao]

Message cité 1 fois

---------------
Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10956337
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 19-03-2007 à 21:31:43  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Y parait qu'il est pour :'(


Et merde ! :fou:  
 
Il est mal renseigné ! Il faut lui expliquer que les soit-disant exigences du ministrère de l'Intérieur ne garantissent EN RIEN l'exercice de la démocratie. Il a très bien saisi le débat sur les DRM, je suis persuadé qu'il peut comprendre les lacunes de ces machines et les enjeux associés.

n°10956345
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:32:05  profilanswer
 

D'ailleurs, quels pays les utilisent déja pour avoir un retour d'expérience ?

Message cité 2 fois
n°10956359
keall
Posté le 19-03-2007 à 21:34:10  profilanswer
 

maouuu a écrit :

D'ailleurs, quels pays les utilisent déja pour avoir un retour d'expérience ?


 
La belgique. RAS :d

Message cité 1 fois
n°10956367
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:35:22  profilanswer
 

En même temps c'est des belges :o

 

personne d'autre ? :whistle: [:ddr555]

 

Sérieusement, ça fait combien de temps qu'ils ont ce dispositif ?

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 19-03-2007 à 21:36:34
n°10956372
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 19-03-2007 à 21:35:41  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

On va le faire changer d'avis  [:makokotte]  [:dao]


Après tout, il écoute ses interlocuteurs, je suis sûr qu'il peut changer d'avis la-dessus si on le renseigne mieux. Je pense qu'il s'est fait abuser, comme la plupart des députés qui ont voté pour.

maouuu a écrit :

D'ailleurs, quels pays les utilisent déja pour avoir un retour d'expérience ?


Un paquet les ont foutu au placard.

 

Pas plus tard qu'aujourd'hui, aux Etats-Unis.

Citation :

Après le fiasco de l'élection présidentielle de 2000 en Floride, lorsque les scrutateurs en avaient été réduits à compter les confettis qui pendaient des cartes perforées faisant office de bulletin de vote, une commission nationale avait cru bien faire en recommandant la généralisation des machines à voter électroniques. Aujourd'hui, les mêmes machines sont à leur tour contestées.

 


Aux élections de novembre 2006, un tiers des électeurs ont voté sur des machines électroniques. De nombreuses contestations ont été signalées. Le problème le plus sérieux a été localisé, encore une fois, en Floride : 18 000 bulletins ont disparu à Sarasota, alors que le candidat en tête n'avait que 369 voix d'avance. Les machines à voter ne prévoyaient pas de trace papier. Il a été impossible de recompter.
(..)
Le Nouveau-Mexique et le Connecticut ont abandonné leur idée d'acheter des machines électroniques. Ils sont retournés au papier. "Quelque part, nous avons pris le mauvais tournant. Et nous avons vendu pratiquement tout le processus à des compagnies privées qui nous vendent nos "machines de la démocratie". Elles nous vendent les machines. Elles nous vendent le logiciel. Elles gardent secret le logiciel et nous disent qui a gagné. Ce n'est pas la démocratie", dit M. Holt. Dans son projet, il prévoit aussi l'interdiction de connecter les machines à voter à Internet, pour éviter les piratages. Signe des temps, le principal fabricant de machines, Diebold, mis en cause dans l'Ohio en 2004, songe à vendre sa division Elections.

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 19-03-2007 à 21:43:05
n°10956395
xanthe4975
Posté le 19-03-2007 à 21:38:31  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Comment savoir si c'est la coalition ou pas qui réussit à l'Allemagne ?
En outre, l'union nationale, en France est impossible, l'UMP et le PS ne peuvent pas travailler ensemble, ce que Bayrou sait, puisqu'il souhaite avoir une majorité avec son nouvel UDF, il a redit ce matin dans la matinale.


 
Bah, le vainqueur de l'élection présidentielle a le parti majoritaire après les élections.
Il n'y a qu'à voir l'ump rpr, à la proportionnelle 12% en 99 et 16% en 2004, et pourtant une majorité écrasante après la dernière présidentielle derrière Chirac.
Donc...

n°10956397
CHubaca
Couillon
Posté le 19-03-2007 à 21:38:43  profilanswer
 

keall a écrit :

La belgique. RAS :d


comment peut tu en etre sur ?

Message cité 1 fois
n°10956405
keall
Posté le 19-03-2007 à 21:40:05  profilanswer
 

maouuu a écrit :

En même temps c'est des belges :o
 
personne d'autre ? :whistle: [:ddr555]
 
Sérieusement, ça fait combien de temps qu'ils ont ce dispositif ?


 
je sais pas, mais depuis que j ai l age de vote(1998) je n ai vote que par machine.

n°10956411
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 19-03-2007 à 21:40:37  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Un paquet les ont foutu au placard.

 

Pas plus tard qu'aujourd'hui, aux Etats-Unis.

Citation :

près le fiasco de l'élection présidentielle de 2000 en Floride, lorsque les scrutateurs en avaient été réduits à compter les confettis qui pendaient des cartes perforées faisant office de bulletin de vote, une commission nationale avait cru bien faire en recommandant la généralisation des machines à voter électroniques. Aujourd'hui, les mêmes machines sont à leur tour contestées.

 

Aux élections de novembre 2006, un tiers des électeurs ont voté sur des machines électroniques. De nombreuses contestations ont été signalées. Le problème le plus sérieux a été localisé, encore une fois, en Floride : 18 000 bulletins ont disparu à Sarasota, alors que le candidat en tête n'avait que 369 voix d'avance. Les machines à voter ne prévoyaient pas de trace papier. Il a été impossible de recompter.



A ouai quand même, 18 000 votes pour 369 voix d'avance, ça fait un sérieux bruit de fond la :sweat:

keall a écrit :

je sais pas, mais depuis que j ai l age de vote(1998) je n ai vote que par machine.


Et aucunes contestations, aucuns incidents ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par maouuu le 19-03-2007 à 21:41:59
n°10956416
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 19-03-2007 à 21:41:01  profilanswer
 

Joe_ll_indien a écrit :

c'est pour ca que lors de l'election présidentiele y a que 2 couleurs sur la carte des USA...
 
Mais bon laissons tomber les USA vu que s'est si different.
 
Chez nos voisins les anglais, on a la meme systeme qu'en france, alternance, opposition majorité, ca marche pas ?


 
Ouais ils ont vachement alterné sur les 20 dernières années [:coch]


---------------
Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10956429
keall
Posté le 19-03-2007 à 21:42:45  profilanswer
 

CHubaca a écrit :

comment peut tu en etre sur ?


 
sur a 100% je ne le suis pas, mais j ai pas souvenir de scandale ou de contestation de resultat.

Message cité 3 fois
mood
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