Reprise du message précédent :
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Pas de preuve absolue, si ce n'est que quand Bayrou est monté dans les sondages, Royal et Sarko sont descendus.
Conclusion : Des gens qui au départ pensait voté pour Sarko ou Ségo, ont désormais l'intention de voter pour Bayrou.

Et moi je demande d'arrêter ces attaques persos
 
Rappel : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10911532
 

On avait déjà vu ça aux élections de 81, où Mittérand chipait des voix à Giscard, en 95 où Chirac en volait à Jospin, beaucoup disent qu'une présidentielle se gagne dans la bipolarité, soutenir une idéologie, et avancer des idées contraires à cette idéologie.

 
Non le mode allemand est beaucoup plus compliqué que ca
 

 
Oublie pas ton aspirine avec

 
Mouais nan mais en credible, y'a qui ?    

Côté PS ?

 
Dans le cas de sarkozy ca va pas etre simple vu qu'il change d'ideologie un peu tous les quart d'heure  

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Ben des gens qui avaient voté Jospin/auraient voté Royal sinon (ou autre), ça s'appelle des voix de gauche. 50% qui voteraient pour Royal en cas de Sarko/Royal au 2nd tour, c'est ce qu'on peut appeler communément "voix de gauche". Si Fabius dit "Bayrou=droite", c'est qu'il considère que des électeurs "naturels" de Royal risquent de lui échapper, donc des voix de gauche. CQFD
Après si tu parles de militants, non évidemment, ou très peu, mais quand on connaît l'audience des partis, c'est pas très important.

 
des gens de gauche credibles rallies a sarkozy  

Ben il me semblait que c'était aussi pas mal le cas de Ségo, en fait

 
tiens, d'ailleurs dans la liste (c) Ernestor, on doit pouvoir rajouter utopiste dans le lot aussi

C'est d'autant plus choquant : la presientielle c'est l'election d'un homme bien avant le choix d'un parti.
 

Reconnais que c'est loin d'etre le cas. Je ne vais pas faire la recherche, mais y'a bien au moins 100 declarations dans ce topic du genre "DeRobien y'a longtemps qu'il aurait du quitter l'UDF".
 

En soi ca ne me choque pas.
 
[quotemsg=10911753,19515,38183Il ne m'est pas inconcevable qu'un UDF ou qu'un PS déclare: je vais soutenir le gouvernement, pour que celui-ci s'incline vers ma direction, ou prenne en compte mon opinion, et ne me relègue pas au simple rang de mariol qui fait de la présence, comme ce fut le cas du PS pendant la législature.[/quotemsg]
Un elu isole n'a pas de poids. Cette negociation de "s'incline dans ma direction", c'est precisement le sens d'un accord ENTRE PARTIS. C'est entre PARTIS qu'existe un rapport de forces, pas entre le parti vainqueur et un elu isole.
 
Si les partis lateraux estiment l'un et l'autre que les concessions de l'UDF ont pas ete suffisantes pour faire alliance, ca signifie que l'UDF refuse de pencher de leur cote plutot que de l'autre (ce qui serait conforme a sa nouvelle posture ni droite ni gauche) malgre les rapports de force des partis. A partir de la, quel candidat PS ou UMP pourrait pretendre qu'a lui seul il a reussi a obtenir quelque chose ? Gerard Majax ??
 

C'est une affirmation totalement gratuite et erronnee. Le PS a travaille en commission et a depose des amendements, bref a fait son job d'opposition, C'est pas parce que tu ne vois que les seances televisees que l'AN c'est en permanence le Guignol Lyonnais, hein.

On parlait des électeurs là
 
Ce que disait juste, c'est qu'il y a un certain nombre non négligeable d'électeurs PS qui vont aller voir ailleurs uniquement par rejet de Royal. Et vu les scores ras du sol des partis à gauche du PS, faut plutot voir le ralliement à des partis plus à droite notamment, et surtout, Bayrou.

Pas vu ni entendu parler, pour l'instant

 
Les corrections diverses n'apportent pas grand chose, si ce n'est qu'elles reduisent la visibilite du mode de scrutin. Je serai plutot pour deux scrutins distincts permettant d'elire chacun la moitie des deputes. 50% sur circonscriptions, 50% sur liste (sans instaurer de limite basse au score du premier tour, le scrutin par circonscription etant deja une prime au vainqueur)
Je ne sais pas par contre si l'Udf veut copier-coller le systeme allemand ou adopter un systeme legerement different  

 
Ouais mais elle c'est plus subtil, c'est a coups de "oui-oui z'avez raison" a tout le monde. Alors que sarkozy est capable de te faire un discours fracassant sur la vertu du capitalisme et te vanter l'avenement du Grand Soir le lendemain  

 
Intéressant. Le Pen au 2nd tour tour c'est pas exclu mais Bayrou devrait prendre la 2em place à + de 25% ce qui fait une marge de sécurité. Par contre avec un Sarkozy tres fort et un duel Royal/Bayrou à 20%, le risque le Pen serait beaucoup plus fort. Pour le repport des voix FN sur Bayrou des le 1er tour, c'est difficile à croire. Il est quand même beaucoup modéré que Sarkozy.

Ben si, tu vises directement Glouba.
 
Le scénario qu'il décrit est tout à fait plausible. Certes, il a oublié de dire "je pense que ça se passera comme ça", mais ça, encore une fois, c'est implicite par principe. Alors si tu as quelque chose à lui répondre, c'est sur le fond. Contredit son propos, ne l'attaque pas comme ça.
 
Et ça, c'est valable avec n'importe qui de toute façon.

Elle a pas changé d'un poil, tu n'as pas dû bien regardé.

Ah, effectivement, peut-être est-ce une méthode pour condamner l'immobilisme attendu de Bayrou dû à son manque de prise de position

 
ben ouais c'est ce que je demandais : "des (electeurs) fabiusiens, voter pour royal ? ", me suis mal exprimee    
 
Nan parce que des electeurs de DSK, ca me parait limpide, en revanche des electeurs de fabius euh ...  

En même temps, les électeurs de Fabius sont pas nombreux, donc même s'il y en a qui partent, ça fera pas grand monde

Oui, non, c'est peut-être son manque de prise de position sur certains points qui me gêne

 
han cai maychan ca   (il a fait combien aux primaires ? 20%  ?)

 
Super, ça fera du monde pour garder les enfants

Ca peut géner oui, je comprends bien.

Cela dit, sur le fond des idées qu'elle a exprimées, je rejoins Perfide : Royal suit la même ligne depuis le début. Contrairement à Sarko qui un jour va être atlantiste-libéral et le lendemain nationaliste-étatiste, un coup va citer Jaures et l'autre reprendre des idées à Petain pour créer un nouveau ministère.

 
L'article parle des électeurs de Le Pen qui sont les plus politisés.

Je peux peut-être te répondre sur le topic ad hoc.

16 ou 18 je sais plus
 
mais bon, 18% de 100 000 personnes ca fait a peine 0.05% francais

Non mais tant mieux, sa crédibilité en prend un coup à chaque fois, qu'il continue dans ce sens

Soit

 
aaah ouais j'avais pas fait gaffe que les votants a ces primaires avaient ete aussi peu nombreux
 
Ok, donc Ernestor a raison, on s'en fout en fait

 
Si seulement

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tu peux clarifier un peu STP?

D'ailleurs, Karl Zéro a réalisé un truc mettant en relief les changements de veste de Sarko et de Ségo, je l'ai vu chez Ruquier hier soir. En a-t-il fait un film, ou un docu ?

Aie confiance en    

Un docu au cinoche, et en vod sur internet.

 
Oui ça doit être "Sarko et Ségo sur un bateau", ou un truc de ce genre je crois... qui sort sous peu