Reprise du message précédent :

 
C'est effectivement trop tot pour conclure. L'effet sur l'emploi (si il est reel) ne sera pas visible avant un an. C'est comme pour les 35 heures, on aurait pas conclu grand chose sur leur interet deux mois apres le debut de l'application de cette loi  

Ca semble évident, mais ça ne pose pas de problème à Marianne visiblement.

Article pas terrible, l'auteur n'a pas du bien comprendre le concept de TVA sociale (pourquoi il nous parle de l'IR ? ca n'a RIEN à voir du tout) ou bien il ne parle pas de la même chose  

Cet article sur le site de Marianne n'est pas d'un de leur journaliste mais est un édito d'un membre du Syndicat national unifié des impôts.

Ce qui est ennuyeux avec la TVA sociale, c'est l'europe...

Pourquoi ? Le Danemark et l'Allemagne la font sans que ça pose problème avec l'Europe.
 
Au contraire, c'est une des rares mesures à effet protectionniste qui soit 100% compatible avec les traités de libre échange et autres règlements de libre circulation des biens.

je parlais du démenti de Borloo en fait

Si ce n'est qu'avec la libre circulation des biens, si tu colles une grosse TVA, il suffira d'acheter dans un pays voisin pour faire des économies substancielles... et inversement, plus personne n'achètera en France.  
 
C'est déjà le cas pour les automobiles, et autres biens de consommation .
 
En bref, la TVA est déjà au taquet.

Ouais bon enfin chez Marianne ils pourraient faire attention à ce qu'ils publient sur leur site quand même.

Comment font les danois alors ? Leur pays est bien plus petit que la France, leur TVA à 25% et pour les habitants la frontière dois jamais être trop loin. Et pourtant, ce pays a une économie absolu florissante.
 

Devine dans quel pays de nombreux mandataires français achètent des voitures pour leur client ?  

Oups j'ai raté une info... Tu me rafraichis la mémoire ?

Autre source, autres arguments, l'Express :
 
TVA sociale: la fausse bonne idée
http://www.lexpress.fr/idees/tribu [...] ida=435287
 
Libéraux, comme anti-libéraux, s'accordent à dire que ça ne changera rien au chomage.

Disons qu'il faut que ce genre d'article soit bien présenté comme un "article d'opinion" et pas une investigation journalistique.

Attention qd meme, comme il a été dit, ça date de janvier 2007...

http://fr.news.yahoo.com/09032007/ [...] colas.html
 
j'aime

Ca fait plaisir de te voir d'accord avec les libéraux
 
En attendant les danois sont en train de démontrer le proverbe "celui qui dit que c'est impossible ne devrait pas interrompre celui qui est en train de le réaliser".

Première phrase :

 
Tout le monde n'est pas contre donc.

En Allemagne. Au Danemark ça date des années 90. C'est là que certains mandataire font leurs courses.

Ca peut, mais pas sans les mesures qui vont avec.

Raaaaaaaaaaaaahhhhhh. Tu viens de me faire ma journée là.  

Perso, je suis dubitatif, y a quelques avantages clairement identifiables, mais des inconvénients qui mal contrôlés peuvent grave nous péter à la gueule...

Sur tout, je ne vois pas les mécanisme qui régiraient cela, on ferai comment concrêtement ?
 
Quid de la fraude a la TVA encore plus grosse ?

Oui enfin, mes arguments pour y être opposée sont sensiblement différents tout de même. Ensuite, comparer la France au Danemark, je trouve ça gonflé...

 
C'est bien, je vois que tu prends la peine de lire les arguments qui y sont exposés...

Si ce n'est que tu ne paies pas la TVA au Danemark avec ce système, mais dans le pays qui a la TVA la moins chère ...

Perso, je suis clairement contre, j'ai pas besoin de rentrer dans les détails, la TVA est déjà suffisamment injuste pour ne pas en plus l'augmenter.

 
Mais quel boulet ! Entre lui et Robien, on se demande qui est le plus fort des deux  

Oh si t'inquiètes pas je suis en train de le lire, mais je tenais juste à démonter ton résumé qui laissait entendre que tout le monde était contre. J'ai pas eu besoin d'aller plus loin que la première phrase pour ça.
 

cette mesure, appliquée au Danemark dans les années 80, a très bien fonctionné, sans augmentation importante de l'inflation. Pourquoi ne pas regarder comment ça se passe en Allemagne avant de mettre cette idée au placard?
et normal que les libéraux ralent, ça va contre leurs principes

La TVA a quand même un côté plus juste que l'IR : elle taxe aussi les revenus du capital.

 
Et de plus tout le monde participe, contrairement a l'IR

Ouais vaguement, quand même, hein. Elle taxe la petite part des hauts revenus utilisés à la consommation, petite petite, la part.

 
C'est exactement ce que je pense. L'ideal serait d'attendre deux-trois ans pour voir ce que ca donne en Allemagne et d'appliquer cette mesure en France si les resultats sont positifs.
 
En Allemagne, je n'ai pas vu de difference sur les prix entre decembre et janvier, mais peut-etre qu'ils ont prevu d'etaler une hausse des prix sur plusieurs mois.

Même ceux qui n'arrivent déjà pas à boucler leurs fins de mois, fabuleux dis donc  

Y a aussi un point assez positif dans la TVA, c'est le côté protectionniste.  
 
C'est assez sidérant de voir que les fabricants font des efforts dans les pays à forte TVA pour baisser les prix, afin de pouvoir vendre. Par exemple, le même appareil, vendu dans 2 pays à TVA différente vont être vendu le même prix. C'est une façon à la fois de limiter le déficit (puisqu'on verse moins à l'entreprise étrangère) et de renflouer les caisses de l'état.

Et quid de la CSG ? On la baisse, on l'augmente, on la laisse telle quelle ?

L'Allemagne a fait passer sa tva de 16% à 19, alors que la France est déjà à 19,6% de TVA. De plus, les cotisations sociales allemandes étaient déjà mions élevées qu'en France, l'augmentation de la TVA est donc moindre en Allemagne qu'en France.
 
Sinon, faire confiance aux patrons pour qu'ils augmentent suffisamment leurs employés pour que leur pouvoir d'achat ne soit pas touché, c'est pas trop mon truc.

 
Tout a fait, tout le monde participe a son ampleur, même les plus pauvres qui eux, ont d'autres aides annexes, ne les oublies pas .
 
Aprés, ne pas arriver a boucler son fin de mois ne veut pas forcement dire être pauvre hein

Lagarde, de l'équipe de Bayrou, a remis en cause le système de parrainages. Me semble que l'udf ne l'avait pas encore fait:
http://www.bayrou.fr/media/lequipe [...] 90307.html

Le but de cette "TVA" c'est aussi d'augmenter les salaires en prélevant moins, c'est à dire en déportant l'impôt sur le revenu vers l'impôt sur la consommation. Y a théoriquement moyen que les bas salaires ne soient pas perdants.
 
L'effet pervers que je vois, c'est qu'en cas de forte baisse de la consommation interne, et de surfraude, y aura de sacrés trous dans les caisses.
 
Bref, c'est une loi qui doit être couplée avec la création d'une grosse administration de contrôle à la TVA .

Bah voilà... pour moi elle existe plus ou moins déjà cette TVA sociale...