Reprise du message précédent :

Oui, mais non.

Effectivement la france emet des obligations chaque année. Et pour chaque obligations, chaque année, on ne rembourse que les intérêts. Sauf qu'à l'échéance de l'obligation, il faut bien rembourser le capital.
Et chaque année des obligations d'état arrivent à échéance. Donc chaque année, la France rembourse des intérêts et du capital.

et bien sur si la personne retrouve un emploi et gagne plus, y a des chances pour qu'elle consomme plus, d'où nouvelles rentrées pour l'état.
Après la vraie question c'est "est ce que ça va créer de nouveaux emplois, ou est-ce qu'ils auraient été créés de toute façon?" Faudrait faire un bilan au bout de quelques années, c'est prévu par Francky?

+1

Roob essaye de nous faire croire qu'il est expert en Macro-economie, mais il enchaine les erreurs grossières.
Je propose qu'on ne lui réponde plus.

 
Nawak    
Comme tu dis toi-même, évite de transposer le mode de remboursement de ton crédit conso Sofinco à la gestion de l'Etat, t'auras l'air plus crédible je t'assure.
 
edit : grillaÿd

   non, rien. J'avais dit que je ne répondais plus.

et si les entreprises licencient pour ré embaucher sans charge : y'a des solutions ?

Tu le fais exprès, c'est pas possible autrement.

J'arrive pas à imaginer qu'on puisse être à ce point à côté de la plaque.

*Edit* Pareil, j'arrête de répondre : Ou il est très con, ou il joue avec nous. dans les deux cas, mieux vaut l'ignorer

 
Ce serait déjà bien    
 
Et on t'as déjà dit que la dette ne s'accroît pas du déficit du budget de chaque année, c'est tentant de raisonner comme cela mais c'est simpliste.
 
Hé puis merde je lâche l'affaire.

 
Avec le nombre de maires qu'on peut trouver dans les tous ptits village de  France profonde (je ne dis pas du tout ça sur un ton méprisant hein) et connaissant les suffrages que fait Le Pen dans ces villages, je serais drolement surpris qu'il n'est pas ses signatures.
 
Parce que la publication au JO ce genre de maire s'en foute, je dirai même que ca leur ferait presque une bonne publicité auprès de leurs administrés.

 
La condition c'est deux emplois *nouveaux*.

tu te met le doigt dans l'oeil  

Il y aura évidement des conditions pour éviter les abus, mais ca n'est pas détaillé pour l'instant.

et pour un boite qui ferme et une autre boite qui "ouvre" ?
si un gros malin dépose le bilan pour recreer une entreprise par exemple ?

 
  du tout.

L'article du nouvel pbs de la semaine dernière semblait pourtant dire le contraire.
Des "maires plus frontistes que le FN" refusaient de signer à cause de ça.
Il me semble que les maires affiche le BO avec les bans et les arrêtés municpaux sur l'affichage municipal à l'entrée de la mairie.

Halleluya!  

Le topic va peut-etre redevenir un peu lisible .

dans ce lien qui a été posté précédemment: j'aime bien ce passage.
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=19671

 
et cette remarque:

je ferai remarquer aussi que le programme du PS a été publié bien apres que Bayrou ait expliqué son small buiseness act.  
 
Sinon régulièrement quand je pense à la situation économique de la France, je suis atterré de voir qu'on fait pas mieux tant on a d'atouts gigantesques:
-première destination touristique du monde loin devant tout le monde. Des millions d'emplois sont directement liés au tourisme, vous imaginez si on avait autant de touriste que l'allemagne? On serait en pleine récession.
-situé au centre de l'europe, frontalier avec les pays européens les plus puissants économiquement: Allemagne, Italie, ""Royaume Uni"", et les pays du monde qui ont le plus haut PIB/habitant: Suisse, Luxembourg, Belgique.
-Frontalier avec le pays d'europe qui a une des plus fortes croissance depuis environ 10 ans: Espagne.
-Seul pays avec l'espagne bordé par 2 mers/océan, voire 3 si on compte la mer du nord mais ça peut etre tiré par les cheveux pour certains.
-Seul pays qui possède un climat méditerranéen+océanique+tempéré+montagnard, favorable à une grande diversité d'exploitation agricole.
 
Enfin bref, je considère que si la France ne fait pas 3% de croissance par an elle est en récession.
 
Edit:  

Je me doute bien que beaucoup de maires sont génés par cet affichage, mais vous allez quand même pas me dire qu'il arrive pas à en trouver 500 pour qui ca ne pose pas plus de problème que ça ?  

Enfin peut être que je me trompe

Tu peux pas éviter tous les absus, mais dans ce type de calcul pas sur que l'employeur soit gagnant:

- Si il "vire" un salarié pour le réembaucher, il fait certes l'économie des charges, mais il paye les indemnités chomages!
- Tu peux pas "fermer" une boite du jour au lendemain si elle était profitable. Quand tu déposes le bilan, c'est que justement le bilan d'était pas bon. Dans ce cas, si le fait de bénéficier des emplois sans charges permet de sauver la boite, c'est pas forcément un mal.

 
on a aussi des inconveniants  
100 habitant au kms ça fait des millions de km de voie ferré, de route, de ligne de telephone etc  
36600 communes ça fait des dizaines/centaines de milliers d'élu a payer ...

 
tu rigoles ?  
 
pour la fin de ta phrase : tu connais bien mal le monde de l'entreprise et les motages fiscaux ....

L'article du Figaro, malgré le titre tapageur (Bayrou, "seul candidat capable de traire une vache") est bien plus mesuré que d'ordinaire.

ok

oui, mais il y auras tout de même des emplois qui aurait été crée sans cette mesure, c'est pourquoi je ne comprend pas que ce ne soit pas limité a la taille de l'entreprise,  
du coup, pourquoi Bayrou parle de PME et pas des entreprises tout court.

1. parce que je fais une grosse différence entre un artisan et une entreprise de 500 salarié
2. me trompais-je ou les entreprises qui embauchent des rmistes ou des chomeurs longues durées bénéficient déjà d'avantages substantiels ?
 

c'était une joke, bien qu'il y ai plusieurs façons de réduire la dette, fort différentes ma foi, et là dsl mais ça peut être le pire comme le meilleuir
 

ben qu'est ce qu'on devrait dire des USA?

oui parce que c'est bien un des risque
edit :  

je voit pas mal de gens se poser la question, c'est que ça peut-être un efet pervers possible

que c'est pas parceque le pays est riche, que les habitants sont riche (par exemple)
que quand ta monnaie et ton armée dirige le monde, c'est plus facile  
que quand ton déficit est abyssale, tu ne donnes pas de leçon de gestion ?  
 
 
quoi d'autre ?

Non, je rigolais pas
Quand tu vires quelqu'un (sauf licenciement économique) la boite paye aux assedics l'équivalent de l'indemnité chomage.
Maintenant je ne doute pas qu'il existe des moyens de contourner çà, mais il faut pas prendre les patrons pour des gangsters non plus. Sinon faut voter pour le facteur ou mamie Arlette.

Sinon, je connait plutot bien le monde de l'entreprise: Papa patron d'une PME de 10 personnes, et moi-même avec un poste à responsabilités dans ma boite. Mais les montages fiscaux, je dois bien dire que je connais pas spécialement.

 
Pour une grosse entreprise, 2 emploi sans charges, c'est queudalle. Pour une PME, c'est un gros geste.  
C'est pourquoi Bayrou parle de PME.
 
Limiter la taille est assez anecdotique :
 
Les entreprises de plus de 50 salariés, c'est 1%.
 
Dans le meilleur des cas, ça représente 50000 emplois sans charges.
 

 
bah renseigne toi  
les ssii par exemple n'ont que des licencements économiques
 
quand tu bosses dans le service du personnel, ton boulot c'est de contourner/manipuler le code du travail pour faire gagner de l'argent a ta boite !

tu peux donner le lien, j'ai pas vu

ce serait deja bien

 
Oui, je ne dis pas le contraire, mais par rapport au potentiel de création d'emplois dans les TPE/PME, c'est négligable
 

 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] vache.html  

 
T'es en vacances en ce moment ?  

Arrete, tu vas faire de la peine a certaines personnes qui s'imaginent que le taf d'un DRH c'est de se casser le trognon pour motiver les employes en les comblant de bonheur ...
 

je voit pas mal de gens se poser la question, c'est que ça peut-être un efet pervers possible  

 
Clairement , toute mesure peut avoir un effet pervers.
De la même manière on peut imaginer que pour accéder aux marchés reserver au PME, Les grosses boites style Vinvi ou Veolia se mettent à créer de toutes petites fillales.
Maintenant, il faut pas voir le mal partout. Il y aura de toute manière des abus de manière marginale. Mais on peut être sur que le texte de loi sera rédigé de manière à limiter au maximum les effets pervers.
D'ailleurs, Bayrou suggère lui même un audit de sa proposition après quelque mois pour en analyser les conséquences:

Oui, mais les SSII, c'est quand même un monde à part, hors la loi le plus souvent (délit de marchandage/prêt de main d'oeuvre pour 70% des boites à vue de nez) ... et bizarrement très bien toléré par l'inspection du travail, surement parce que ca arrange bien les grosses boites qui puisent dedans une main d'oeuvre bon marché et facilement virable.
 
Mais bon, heureusement ca reste une exception ... enfin, j'espère .

Non Après midi glandouille.

 
soit dit en passant, si j'etais Sarko, au nom de la representation des francais et de la democratie, j'annoncerais publiquement avoir demande aux maires UMP de donner leur signature a Le Pen, considerant anormal qu'un candidat au 2eme tour en 2002, puisse ne pas etre au 1er tour en 2007.
 
Il est assez loin de Le Pen pour etre assure d'aller au 2nd tour, et ainsi, il aurait beau jeu de s'efforcer de recuperer les votes Le Pen au 2eme tour...
 
Pur calcul electoral, mais cela pourrait payer.

 
ont principalement.
 
Le reste étant souvent des licenciements pour faute (le classique " je te propose de faire 6 mois à Langres/Bouletanneuse à partir de lundi prochain, tu pourras voir ta famille le WE, ok?" )