Reprise du message précédent :

 
Non, c'est vrai ?
 
Ok, donc, avec qui ?
 
On lui a posé la question hier, il n'a pas répondu.
 
Prodigy

Le système de camps est immuable brave gens, c'est inutile de voter bayrou, qui finira par se rallier à la droite in fine.
A finir par le répéter suffisement de fois, on peux finir par y croire, remarquez.

Ouf que tu réponds , j'ai pas osé moi

 
clair, certaines reactions, ca fait un peu penser au mouvement perpetuel du topic Twin Towers "oui, mais le passeport "

 
c'est bien joli (c'est surtout bien opportun qd il voit le staff de son parti partir en lambeaux), mais quel poids aura -t-il pour faire disparaitre les clivages?
 
parce que même élu PDR, que pourra-t-il contre une AN majoritaire PS ou UMP?

19% d'intention de vote pour Bayrou selon l'IFOP.
 
http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 38418&1305
 
Ségolène descend à 25,5 %.
L'écart se ressert, le basculement approche

Oui mais je préfère ça plutot qu'un Etat PS ou qu'un Etat UMP. Ce ne sont pas les partis qui font le peuple, mais l'inverse. Bayrou c'est l'occasion e changer le systeme, changer les moeurs, sans faire une révolution. Sans lui moi je vote lepen et atvff

C'est sur que dans la droite ligne des deux élections, les lignes ne vont pas bouger, empechant tout gouvernement d'union
Les français sont tellement cons, il faut dire...

Ca montre que c'est bien le noeud du problème par rapport à son discours.
Un président sans majorité n'est rien

Mais justement qu'ils partent! ça débarrasse l'UDF de ses vieux démons, ça fait un grand nettoyage pour reconstruire sur des bases solide et centristes.

C'est quand même marrant comme on retrouve toujours les mêmes pseudos dès qu'on parle de réels problèmes...
 
Non, ils ne les nient pas, ils nient l'existence d'une solution, et après ils nous disent que pour avancer (sans résoudre les problèmes constatés?) il ne faut surtout pas chercher à changer de modèle mais aller dans la continuité...
 
Ca vous rappelle pas un certain pavé passé en référendum tout ça?

Comme il l'a expliqué hier, on disait en 1981 à Mitterrand "mais comment allez vous gouvernez puisque l'AN est toujours à droite ?", sauf qu'en 81 l'AN est passée à gauche car les electeurs on été cohérents. Pourquoi ne le seraient-ils pas cette fois ci?

 
On lui a demandé la même chose au monsieur
http://www.ina.fr/elections/index. [...] 8101214301
 
Et il n'a pas été élu et n'a pas pu gouverner, comme chacun sait
 
edit: erf ce grillage

la logique des clans est immuable on te dit!  elle reflete l'opinion du peuple français, c'est é-vi-dent. Tu vas finir par te le rentrer dans la tête?

Je suis pas convaincu, rapprocher ces 2 situations me semble un peu 'forcé'
Mitterrand avait noué des alliances avec le PCF, qui avait encore à l'épôque un poids électoral certain.

Honnêtement, le scrutin législatif à 2 tours ne joue vraiment pas en sa faveur.

Sur un sujet similaire, Bayrou a t il dit ce qu'il ferait s'il était absent du 2nd tour ? Appellerait il à voter pour l'un ou l'autre ?

 
Bonjour Noldor,  
 
j'ai l'impression que tu serais tenté par le vote Bayrou. Mais tu te poses de sérieuses questions et c'est normal. Je t'invite donc à lire les 240 pages de ce topic ou du moins les 30 dernieres et tu trouveras surement de nombreuses nombreuses à tes questions.    
 
Et ouais les gars, ya de plus en plus de votant qui s'interressent à Bayrou. Donc il faut au moins les accueillir du mieux qu'on peut.    

 
Pour moi, c'est exactement cela que Francois Bayrou dénonce.
Le fait de voter "comme le dit de faire sa majorité", au détriment de ses convictions et au mépris de ses propres électeurs, au final.
C'est ce jeu des partis qui amène souvent à faire le contraire de ce que l'on pense en tant que député.
Et c'est ce que FB entend bien remettre en cause.    
 
Quel que soit leur bord, il faudra bien que les députés arrivent à un consensus sur les grands chantiers de réforme, de manière concertée. C'est à mon sens contre-productif de vouloir faire passer des réformes avec seulement l'adhésion d'une moitié de la population, dressée contre l'autre.    
 
Alors forcément je comprends que les partis traditionnels défendent leur beef-steack, d'autant plus qu'on est en période de campagne, c'est pas forcément la période la plus propice au dialogue.    
Mais si d'une manière ou d'une autre les français arrivent à faire passer le message que ces oppositions sont stériles, alors peut-être qu'un jour (cette fois-ci, ou dans 5 ans ?) cela bougera. Enfin je l'espère.  

Je remonte ce post des touts débuts du sujet (et quand Bayrou faisait tout juste rigoler les 2 gros candidats), à apprécier avec celui là :

Effectivement, c'est pas le premier post de Gaston, qui était carrément insultant. Faudrait peut-être voir à se calmer, ça n'enrichit pas le débat, ce topic était le plus intéressant des topics politiques justement parce que ça ne volait pas aussi bas que sur les topic NS/SR, et qu'il y avait du respect (y compris envers Glouba, malgré son entêtement à combattre la naïveté qui nous habite ).

Ce n'est tout de même pas ce benêt dyslexique de Bayrou qui va changer l'organisation de la vie politique française, quand bien même il serait élu PDR. Il n'aurai aucun soutien à l'assemblée et passerai 5 années à ne rien faire pour redresser le pays, à tel point qu'on se retrouverai dans la même situation que sous la IVe... Non merci, choisit ton camp camarade!

 
Il n'a rien dit, car il dit qu'il sera élu
Sinon beaucoup pensent qu'il ne dira rien, car il perdrait son nouvel électorat.

Ah mais ça je l'ai bien compris...
 
Y'a les clans des:
 
- personnes compétentes et sincères
- personnes incompétentes et opportunistes
 
Mais ils veulent pas se mettre à ma droite et à ma gauche quand je leur demande

 
Okay supayr, merci d'etre passe

 
Heu tu te souviens de 2002 ? Elle était où, la cohérence dans les législatives ?
 
Moi je veux bien que Bayrou ça soit le candidat du changement du système, mais j'ai l'impression que vous vous bercez tous de douces illusions quant aux moyens pour y parvenir. Et le fait qu'il ait sciemment évité de répondre à la question hier me rassure franchement pas. Ok, il pourrait prendre un premier ministre de gauche, très bien. Qui ? Et dans quelle configuration aux législatives ?  
 
Il avait l'occasion de l'expliquer clairement hier aux "vrais" français (les veaux qui regardent TF1 quoi), il ne l'a pas fait. Pour moi il a raté son moment
 
Prodigy

Oui, tout à fait, son discours me séduit, mais je m'interroge, après tout il reste encore 2 mois, et on ne connait pas encore tous les candidats.
Parce que si c'est pour l'élire, et se taper une cohabitation (ou pas) Bayrou-UMP derrière , ça m'intéresse vraiment pas
 
Lire les 30 dernières pages, pourquoi pas. Les 240, euh non !

 
Bon, c'est lourd les sarcasmes, c'est pas vraiment ça qui va résoudre les problèmes du pays... Je trouve pas mal d'arrogance et de gens désagréables sur ce topic, si c'est ça la philosophie du grand rassemblement...
 
Prodigy

Jacques Delors jeune, ça existe au PS ?
 

Si on élit le PS, ou l'UMP, les choses ne changent pas car le systeme est taillé pour eux. Si on met Lepen au deuxieme tour, on élit encore le PS et l'UMP et comme bayrou dit "ça renforce le systeme". Le vote bayrou c'est le seul espoir d'embryon de changement pour notre république et la politique en général. On s'en fou de pronostiquer avec qui avec quoi comment il va gouverner, le principal c'est de tenter le coup.

Chichi n'a pas fait campagne sur un gouvernement d'union, à ce que l'on sait. Il n'y avait pas spécialement d'appel à la cohérence...  
Il n'a même pas pu rassembler son propre camp, que ce soit en 1995 ou en 2002.

Tenter le coup ? C'est pas ma façon de concevoir la politique.  
Y a d'autres alternatives que Bayrou par ailleurs

+1, on peut dire que c'est le fruit du recentrage lors de cette campagne.
 
Une fois pour toutes (pour moi), l'Udf n'a de toute façon rien pour vous plaire (oui vous là-bas au fond qui montrez un doigt accusateur   ) puisque d'un côté si tous les partisans de Bayrou restaient, vous crieriez à un déguisement en UMP-like que vous faites déjà d'ailleurs; et quand certaines personnes que vous ne pouviez manifestement aps blairer au sein du parti quittent la navire, vous doutez de la capacité de FB à fédérer ses troupes...
 
Donc de deux choses l'une , on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière  . Si ça vous arrache les touches du clavier de reconnaitre un positionnement de FB moins distant que celui qui était le sien auparavant, aucun problème mais ne venez pas poser des questions alors que les réponses ne vous satisferaient de toute façon pas puisque cette réponse serait prêter le flanc à une attaque par l'autre bord.  
Et encore une fois, je ne bois pas les paroles de FB, mais je ne suis pas résigné à m'imaginer que son programme est impossible à mettre en oeuvre. Il a au moins autant de mérite que les deux favoris de passer car ce qu'il propose est assez novateur et plutôt représentatif de la France "qui se tait" finalement.

Bayrou est au centre, et veut gouverner avec le centre gauche et le centre droit (DSK, Mosco, KouKouche, Tapie   , Borloo, de Villepin) autrement dit les moins extremistes de chaque camps.  

Bref, l'idée de rassembler la gauche et la droite en virant les Devedjan, Copé, Fillon, Hollande, Montebourg, c'est plutot sexy non ?  

 
J'ai d'ailleurs bien aimé la remarque de Bayrou à ce sujet: "La gauche ce n'est pas que le PS". Les mouvements les plus suceptibles de rejoindre Bayrou seront sans aucun doute les radicaux de gauche et les radicaux de droite de Borloo.

 
Non non, moi j'aimerais bien d'un gouvernement avec encore des gens comme Borloo, ça me pose pas de problèmes. Mais si c'est pour se retrouver avec un bric et broc d'incompétents issus de la société civile ou de maires toulousains balourdés en ministre des affaires étrangères, ça va pas le faire...
 
Prodigy

Tapie et Borloo : CQFD  

Dans le parisien aujourdhui, on apprend que Borloo qui est considéré comme la dream team de Sarko (au meme titre que Raffarin, Fillon, Juppé, MAM) n'arrete pas de retarder l'annonce de son soutien à NS. Ca sent bon ca.

Ben justement, si on vire Hollande et Montebourg, je vois plus trop qui reste à gauche.
Euh Tapie, non merci, si c'est ça le renouveau de la politique, je préfère aller à la peche
 
Autant je comprends qu'on puisse créer une dynamique à droite ou à gauche, autant une dynamique au centre, ça me semble plus compliqué

Au delà des têtes connues dans chaque camp, c'est aussi l'opportunité de voir des nouvelles têtes, recrutées dans la société civile, dans les instances européennes, ou chez les hauts fonctionnaires  

 
Bric et de broc: procès d'intention. Le con d'orsay est un traitre, je le vois mal retrouver les bonnes graces de bayrou même dans une situation hypothétique. Et puis pour la compétence, même en médecine, il y a mieux comme exemple quoi!    

Ben il reste DSK et tous les socio dem. Tapie on aime ou on aime pas, moi j'aime   Mais c'est juste un soutien, pas du tout une intention de refaire de la politique au quotidien.    Et surtout, Tapie a une influence enorme sur Borloo.

 
Oui, moins "nobles"