Reprise du message précédent :
 
 
Peut-être a-t-il a parlé de moutons à un moment ?
Les références aux ovins passent mal dans les Betamax de TF1.

 
 
 
je comprends maintenant pourquoi SARKO à les jetons...(suis-je long à la détente?)
 
Si bayrou bat ROYAL au 1er TOUR. Il est sur de gagner au second (avec les voix de gauche).
 
Au revoir sarko  

Sinon , je vais le faire moi meme avec l'annuaire , 1000 coup de telephone , une moyenne de 30 sec chacun , j'en ai pour la journée pas plus

 
 
C'est vrai que certaines questions ressemblaient beaucoup à des perches tendues au candidat... (la dette entre autres...)
Et effectivement, j'ai trouvé le niveau de l'ensemble plus élevé que dans les précédentes émissions... peut-être pour cela que l'audience était moindre ? (on parle de TF1 quand même )
Il m'a également semblé qu'il s'exprimait moins vite et avec des termes plus simples que sur F2  
 
Moi je l'ai trouvé convaincant...mais ça ne compte pas, je suis déja acquis à sa cause !!

 
Parce que selon toi, on ne peut pas avoir une forte politique entrepreunariale et social à la fois ?  Ségolène ne propose absolument rien de probant pour l’embauche (franchement je te met au défi de me citer une des ses propositions allant dans ce sens) et Sarko suppose que l’activité économique entraîne d’elle-même le progrès social (ce qui est complètement faux). Franchement ya très peu de ressemblance entre le projet de Bayrou et celui de Ségo et Sarko, en tout cas si Bayrou prend à gauche et à droite, il ne prend pas sur eux.
 
Puis tu sais, le centre ça existe aussi. On a l’habitude de dire que la gauche met l’Etat au centre du système (le programme de Ségo ne dément pas), la droite y met le capital et le centre l’homme. Bon j’aime pas trop que l’on définisse tel ou tel idéologie de manière si tranché mais dans le cas présent je pense que c’est loin d’être faux.

 
 
Mouarf, Le Figaro ne pouvait pas laisser passer ça, c'est directement passé en une de leur site
http://www.lefigaro.fr/
 
Merci Serge !  Tu m'acheteras des beaux Rafale pour me remercier quand tu seras élu
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Bon c'est quand même pas trop mal. Sachant qu'il a du convaincre à un taux bien plus important que lors des prestations de Ségo et Sarko.

attendez je reve ou c'est de la  desinformation  la

si le pen a fait 6.4 et bayrou 6.6 alors c'est le pen  qui a fait le plus mauvais score !  
et même d'ailleurs si on y regarde bien c'est arlette et compagnie !

dingue on dirait qu'il n'ont pas put se retenir de mettre "bayrou plus mauvais score "pour le decridibiliser comme si ça avait une quelconque sgnification

Soit dit en passant, comme d'autre j'ai été vachement décu par l'émission de C dans l'air d'hier. Les invités sont en général présentés comme des experts. Là il y en avait un bon nombre qui étaient largement plus partisans qu'experts. Parce que citer les heures sup et affirmer que la solution de Bayrou est plus à droite que celle de Sarkozy (+35% contre +25%, mais bien sur ), fallait oser quand même. Et sans contre pouvoir qui plus est, j'ai trouvé ca assez lamentable. Alors c'était peut-être pour compenser la semaine dernière (ou la précédente, je ne sais plus), où un pannel de soit disant experts avaient encensé Bayrou . Déjà à l'époque ca m'avait gêné, mais bon, étant pro-Bayrou je n'allais pas cracher dans la soupe non plus ... mais du coup je trouve ca d'autant plus nul maintenant. Un coup il est tout blanc, un coup il est tout noir, non mais franchement, à quoi ca ressemble .

Une petite revue de presse des quotidiens "provinciaux", encourageant  :  
http://www.20minutes.fr/articles/2 [...] atisme.php

 
Sans compter les petits candidats ...
 
Bref c'est le moins bon score des "gros" donc en racourcis le moins bon...    

Oh la la, ils vont déjà faire un emprunt pour financer la campagne du 2d tour
http://www.lepoint.fr/content/conf [...] ?id=122076

même pas si il a fait 6,6 M et JMLP 6,4.
M'enfin bon, on verra jamais le Figaro virer un journaliste pour cause d'allergie à Bayrou hein    
 
D'ailleurs, j'ai la vgue impression que les médias y croient de plus ne plus à Bayrou puisqu'à chaque apparition d'un ténor de la gauche ou de la droite, il y a une question au moins sur leur positionnement face à telle ou telle idée de FB.
rien que ça déjà pourrait l'aider à faire passer son message plus facilement.  

 
Royal, par dépit.

Ce que Bayrou dit, en clair : Je vais coller une etiquette "union nationale" aux deputes qui me soutiendront. Bonjour la demagogie !! Franchement, si c'est pour faire un UMP-bis a la sauce Bayrou, on est tres, tres loin des promesses d'"union nationale" (au sens propre du terme) et de fin des clivages partisans. Bayrou souhaite ni plus ni moins redessiner les frontieres partisanes a son avantage, et non mener une politique d'union rassemblant droite et gauche autour du centre.
 
 
 
 

 
Ma tele boycotte TF1 !
 

Bref, on aura l'UDF aux commandes avec quelques ralliements d'elus assez malhonnetes pour aller immediatement a la soupe contre l'avis du parti qui leur a permis d'etre elus. Il est beau le changement !  
 
 
 
 

Si tu veux, un type qui drague l'electeur en parlant de fin des clivages partisans, pour finalement avoir dans l'idee d'appeler a la soupe quelques clampins des partis lateraux, c'est un politicien exactement similaire aux autres, et en aucun cas l'indice d'un changement de quoi que ce soit. Si je me braque sur cet aspect, c'est qu'il me semble la base de l'espoir que souleve Bayrou, qui pretend gouverner en prenant les bonnes idees sans exclusivite, sans focaliser sur les clivages partisans. Or ce qui se dessine, ce n'est rien d'autre qu'une OPA de l'UDF sur une partie de l'UMP et du PS dans l'optique d'etre majoritaires a l'AN et de gouverner exactement comme toujours, en parti.
 
En 2002, suite a l'election de Chichi le RPR a lance une OPA sur le centre et les partis a sa droite (les ex-exclus du RPR) en creant un "grand parti" d'hommes "voulant un projet commun qqsoient les partis politiques d'origine". Le projet de Bayrou, c'est exactement la meme chose, c'est un UMP-bis. C'est ca le changement qu'il propose au pays ? Quelle sinistre blague !

 
Le Pen dans toute sa splendeur ( il devrait s'attaquer à Sarko qui lui pique une partie de sa base )

Copé ce matin sur RTL. 75% de l'interview etait sur Bayrou. Il ne l'a pas cassé, disant qu'il disait en gros la meme chose que l'UMP. Bref, une manière de garder une possibilité d'alliance pour le 2ème tour.  

A la question pourriez vous gouverner avec DSK, il répond non. Ca tombe bien Copé, t'étais pas prévu \o/

Par contre la suite, c'est pitoyable. Ils apportent de l'eau au moulin de Bayrou avec leur rengaine perpétuelle, a savoir, "la droite fait tout bien alors que la gauche fait tout mal".  

L'exemple du moment c'était la police de proximité : c'est pas la meme que la gauche parce que celle de la droite elle sera présente le soir et pas que le matin.   Et quand le journaliste lui demande "donc vous avez l'honneteté de dire que sur le sujet vous vous êtes trompés", la réponse de Copé "dites le mot que vous voulez, ce ne sera pas la police de proximité de sous Jospin".

Et ensuite l'histoire des sous marins lanceur d'engins : Sarko a dit qu'il y en avait que 4 alors qu'il y en a 6. Mais pour Copé, Sarko ne s'est pas trompé, il y a bien 4 sousmarins nucléaires lanceur d'engins nucléaires, les autres sont des sous marins nucléaires lanceurs d'engins non nucléaires...    Il conclue donc que tout le monde peut se tromper mais en l'état, Sarkozy ne s'est pas trompé alors que Royal si  

Bref, on n'est toujours pas sorti de la cour d"école : c'est moi qu'a raison, ségo elle a tout faux  

Je savais que j'allais me faire incendier, j'aurais mieux fait de me taire    
 

 
il se propose d'etre arbitre pour les décisions tel un dieu seul et unique juge ?

ça reste a voir, ça me semble quand même bien faible et vague comme vision

en ce qui concerne Tata oui, en tout cas pour moi    

 
ce n'est pas  s'enfermer dans les memes rethoriques, c'est tout simplement avoir des visions différentes pour faire marcher un pays,  
ça marche d'ailleurs comme ça  dans toutes les démocraties

parce Bayrou y gratte pas des voix ailleurs qu'au centre    

"Soutenir les PME avec la création de fonds publics régionaux de participation et en leur réservant une part dans les marchés publics."
 
mais là je parlais de Bayrou, pas de Sego ou Sarko  
 
edit : j'ai essayé la méthode Glouba, mais je n'ai pas son talent  

Selon FOG, si Bayrou gagne il gouvernera au centre gauche, et s'il n'est pas au second tour, il ralliera Sarkozy  

" ne pas exclure un ministre de gauche "
 ne pas exclure c'est vraiment une formule pleine d'engagement et de volontarisme

 
Le passage avec lequel je suis entièrement d'accord, c'est précisément ce que j'ai pensé au cours de sa prestation hier :

Depuis qu'il sillonne la France, François Bayrou a pris de l'étoffe. Il a éclipsé hier soir les petits candidats que sont Mmes Voynet et Laguiller, ainsi que M. Bové, leur "chipant" au passage 20 minutes d'émission. La construction intellectuelle tient la route, et le candidat qui l'incarne a de la prestance. Restent deux "gros" à battre et un certain Le Pen en embuscade. François Bayrou y croit tellement fort qu'on a parfois l'impression qu'il oublie qu'il n'est quand même que challenger, dans cette bataille.
 
Bayrou parle, propose et agit en président. Il est parvenu hier je crois à faire oublier sa marionnette, à rappeler que la politique c'est une histoire sérieuse et qu'il n'aura aucun mal à rentrer dans le costume. C'était une critique très courante il y a quelques mois, qui se faisait de moins en moins entendre. Hier il aura réussi, je crois, à la balayer définitivement.

 
Donc il vote pour Sarkosy , vu que Royal ne tiendra jamais face à lui au second tour ...

Déjà tu n'en sais rien, et puis en tant que partisan de Bayrou, ressortir l'épouvantail du vote utile sous prétexte que les sondages donnent Bayrou gagnant contre Sarkozy, c'est pas très élégant.

Say pas faux ..
 
J'ai eu la flemme de poser mon argumentation mais critiqué autant un gouvernement qui ne seras pas possible pour lui , alors qu'il vote pour un candidat qui peux realiser que 20% de ses promesses :s

d'ailleurs, j'ai l'impression que les guignols par exemple s'en prennent moins à lui depuis qu'il a cette espèce de changement de mentalité, où il apparait comme plus posé que les autres candidats. C'est dingue d'ailleurs à y penser que sa marionette est vraiment l'antithèse de ce qu'il montre, contrairement aux autres, où leur marionette est une caricature, c'est à dire une visions exacerbée du caractère dont ils font preuve. (doctrinale/maternelle dans tous les sens du terme pour Ségo et hyperexcité/teigneux pour Sarko par exemple)

Effectivement, si on parlait d'Analyse Transactionnelle sur cette campagne, Bayrou est le seul à utiliser son moi-adulte pour parler à mon moi adulte, plutôt que de parler à mon moi-enfant ou d'utiliser son moi-parent.
 
Maintenant, ce n'est pas la forme qui me fait voter Bayrou (j'en ai un peu rien à battre de la forme, c'est pour ça que j'ai mis si longtemps à me décider sur Ségolène Royal). Et ce n'est pas non plus la promesse d'un gouvernement de type X ou Y, vu que ceci sera pour les législatives. Non, c'est simplement le type de propositions. On a là quelqu'un qui ne promet ni de belles choses pour les riches, ni de belles choses pour les pauvres: il veut simplement faire tourner la France comme une méchanique bien huilée, sans prétendre combattre le néo-libéralisme, ou bien les chômeurs oisifs au RMI qui sont sans papier et veulent travailler plus pour gagner plus. Et ça, ça me va tout à fait.  

Tu m'étonnes... Elle sont sure d'être remboursée. C'est un prêt sans aucun risque.

 
On a quand meme eu le droit pas plus tard que la semaine derniere au doudou et la tototte...

+1.
Au delà de la forme, il y a de réelles propositions très "bêtes" et pragmatiques, mais que les autres candidats ne peuvent pas faire tellement ils sont bloqués par les dogmes récurents de leur partis.

Encore plus soporifique que Segolene, il fallait le faire.
Par définition un centriste n'a pas d'avis (ou plutot pioche dans les avis des autres) et ca s'est bien vu hier.  
Je n'ai pas pu tenir plus de 15 minutes.

 
Mince on n'a pas du voir la meme emission

Tu porte bien ton pseudo  

Mis a part ca ?

c'est sur.
j'ai trouvé bayrou tres bon.
d'habitude je suis tres difficile et critique a l'egard des politiciens mais il a eté tres bon.
avec plus de charisme et d'allant il aurai eté encore mieux.
mais il a tenu son role et il parai credible.
je suis pas du tout bayrouiste a la base, et je pense voter blanc a cette election, voir le pen si vraiment ca continue a tomber dans la surenchere demagogique pitoyable comme cette campagne a commencé.
mais a choisir entre les 3 "tenors" electible, je choisirai sans hesiter bayrou.
et pourtant je me considere de gauche.  

Tu te consideres de gauche et tu es prêt à voter pour Le Pen ?

La difference entre toi et moi, outre que perso ca fait belle lurette que l'ai passe l'age de m'emouvoir en voyant une jolie fille a la tele, c'est que tu focalises sur des promesses, c'est-a-dire du vent, alors que (pour faire court) je m'en bats les couilles, des promesses et autres programmes.
 
Je pense que la nature et les convictions des gens (et particulierement des elus, personnes publiques) ne changent pas a coup de baguette magique. Je pense donc que leurs actes seront dans le prolongement de ce qu'ils font actuellement. Actuellement l'UDF est un allie de l'UMP, un allie inegal mais un allie quasi-indefectible. Je pense qu'il en ira exactement de meme apres les elections, c'est-a-dire que les belles promesses de fin des clivages partisans ne sont que des promesses (autrement dit, une sodomie a sec en preparation pour ceux qui y auront cru).  
 
Et les dernieres declarations de Bayrou semble aller dans ce sens, en fait : son but est de refaire au centre le coup que Chichi a fait en 2002, un grand parti "presidentiel" (fonde sur la defection des elus des autres partis, exactement ce qu'a vecu l'UDF a l'epoque) qui s'opposerait aux autres, dans la plus classique tradition de la Ve. Comme il part de plus bas, il aura pas une majorite absolue, il devra donc soit etre minoritaire, soit faire alliance. Et c'est l'alliance avec l'UMP qui l'emportera a court terme, dans le prolongement de ce qu'a toujours fait l'UDF sans discontinuer, et encore aujourdhui. Bayrou veut une revanche sur Chirac, il veut lui faire le meme coup qu'en 2002.  
 
Waouh, quel changement !
 
 
 

Mouarf ! Il veut simplement etre elu. Pour cela, il a choisi un creneau "raison" en phase avec son positionnement et son image. Rien de plus.

je voterai le pen non pas pour ses idées, qui sont, faisans court, lamentable, mais pour le candidat anti-systeme qu'il represente.
en gros, s'il passe, la 5e rep est morte. ca explosera l'echiquier politique du pays.
et c'est a ca que je veux arriver. le pen est donc un moyen plus qu'une fin.  

Ha parce que Angélique marquise des anges est a l'UDF    
 

 
Avec Peyrelevade dans la "dream" team, il ne devrait pas avoir trop de mal à obtenir un rendez-vous au guichet LCL le plus proche de chez lui

Franchement, y a des fois c'était long. La question sur les Harkis, il est vraiment parti dans un trip terrible, et il s'en serait finalement mieux sorti avec une pirouette ségolèniesque: "Oui, vous avez raison, j'organiserai un grand débat à ce sujet". Pareil pour l'intro sur le sujet de la dette, c'était clairement inutile. Il aurait simplement répété ses propositions et rappellé quel est le poids du service de la dette en intro, et hop, c'est bouclé. Là, ça m'a paru un peu boiteux pour convaincre les réfractaires. Mais bon, tout ça, c'est de la forme. Et on sait bien que les Français sont intelligents, et qu'ils jugent tout sur le fond.

 
Oui mais à quel prix ???  

J’aurais bien aimé Altarius que tu me dises qu’elles sont les mesures que propose Ségolène pour favoriser l’embauche ?