Reprise du message précédent :

Il a le temps pour ça. En deux mots, il peut lui faire grand mal et le plus tard sera stratégiquement le mieux.

bah on en parle beaucoup en ce moment. Attendre quoi? qu'il reprenne encore des voix au ps?
ça marche aussi pour Borloo notez bien

 
je ne vois pas comment tu peux adhérer à une vision suedoise/nord de l'europe de la politique et ne pas adhérer à la notion de compromis
C'est une des principales différences notamment ds les normes du travail que je vois avec le droit du travail et le syndicalisme "à la française"
 
L'instabilité gouvernementale disparaitra tres rapidement avec l'instauration de la proportionelle partielle comme une des premieres lois du quinquennat, qui fixera cette notion de collaboration entre partis pour de bon.
 
Et dans l'hypothèse d'une victoire Bayrou, il ne faut pas oublier que le PS et l'UMP se présenteront fortement affaiblis aux legislatives.
 

toutafay, l'udf ferait sans doute un très bon score. Pas la majorité cependant, ou alors ça serait vraiment hallucinant.

On n'importe pas un modèle sans tenir compte des différences culturelles. Alors on peut s'en inspirer, notamment sur la syndicalisation forte, l'importance donnée à la négociation, mais on ne peut pas importer une culture du consensus politique comme ça.

 
      Riiiiise !
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et dans le role de Vader? Darth Straus?

arf, g la flemme de me taper les 6 pages depuis hier...  
 
 
juste pour dire que il y a exactement 4 jours, je regardais la présidentielle de très loin, je ne connaissais pas le programme de bayrou, je ne croyais pas en lui...
 
et depuis 2-3 jours, j'ai l'impression de m'être enfin reveillé : il FAUT qu'il soit élu sinon est mals

 
c'est possible

 
 
faut penser avec deux coups d'avance:
 
"mais c'est pas à toi que je pensais"  

Il l'est déjà depuis longtemps, hein
Les gens qui se disent de gauche, la "vraie", ils trouvent tous DSK trop à droite
Seulement voilà, les dogmatiques, ça ne représente plus qu'une infime minorité de l'électorat et dans 5 ans ce sera encore plus anecdotique.
Sa participation à un gouvernement Bayrou ne serait selon moi en aucun cas un obstacle à son accession à la présidence, même si une non participation peut lui être favorable dans le cas où il arrive à reprendre les renes du PS.

 
la syndicalisation forte vient de pair avec un droit du travail radicalement différent, l'un ne vient pas sans l'autre et dire qu'on accorde de l'importance à la négociation sans culture du consensus et du compromis c'est un peu du n'importe quand même, si je puis me permettre, vu qu'une négociation est forcement la recherche d'un compromis entre plusieurs parties
 
De la même façon que cela vient avec la notion de médiateur, ds tous les secteurs, aux pouvoir et compétences étendues et qui peut imposer une solution quand toute négociation est bloquée.

Je distingue, moi, la négociation, le compromis, le consensus, peu importe comment on l'appelle, entre les partenaires sociaux, et la même chose d'un point de vue politique.

http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] ayrou.html
 

 

 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] tique.html
 

 
 
c'etait pas clair dans ton précedent poste, et je pense que réside là notre différence, je considère que les deux  doivent aller de pair (et que le modèle de l'europe du Nord n'est pas forcement applicable en France sans un gros chgt de mentalités mais ça c'est un autre pb)
 

 

 il va potentiellement se dechainer demain

Justement, autant je crois que le syndicalisme fort est importable, autant ce n'est pas le cas du consensus politique, qui nécessite, comme tu le dis, un énorme changement de mentalité.

 
les deux necessitent un cgt de mentalité
 
un syndicalisme fort est lié à un droit du travail différent de celui que nous avons actuellement, à une utilisation du droit de grêve radicalement différente, à un recours à la négociation quasi continu.
 
les syndicats (salariés et patronaux) doivent changer radicalement leur façon de fonctionner pour que cela marche.
Et le syndicalisme fort a un cout  ... monétaire notamment pour les salariés syndiqués  
 
Si tu veux un bon exemple, regarde le Quebec et son droit du travail/syndicale. de toute façon c'est simple, c'ets là que les politiques vont chercher les trois quarts de leurs idées pour tenter de les appliquer (et mal) en france

Non mais la grève, c'est un peu le symbole d'un syndicalisme qui n'a pas d'autres voix d'expression, parce que pas suffisamment de poids dans les négociations. Je ne vois pas le rapport avec le droit du travail.

 
euh... tu vois pas le rapport entre syndicalisme fort, et un droit du travail basé sur la négociation d'un côté et le fait que le droit du travail qui en découle est forcement différent ?

Bon je reviens du meeting de Dijon. C'était interessant mais beaucoup de vent. Je connais ses propositions mais là il est resté sur des principes Y'avait beaucoup de monde (salle pleine + 500 personnes dehors)

Sinon un truc fun : au milieu, des gens sont tombés dans les pommes du fait de la chaleur. Le micro de Bayrou ne marchait plus. Les gens ont commencé à gueuler LASSALLE UNE CHANSON, et il l'a fait. Il a chanté en béarnais xD. Et à la fin, avec des potes on va pour serrer la main de Bayrou, on y arrive pas. Résultat on chope Lassalle, qui nous serre la main et qui dit à un pote "Toi petit, tu as une gueule tu devrais te lancer en politique", avec l'accent béarnais. Enaurme !

Pour rester dans le thème meeting.
Le meeting à Paris que j'avais annoncé il y a qq jours est repoussé du samedi 17 au dimanche 25 mars à 14h.
Le lieu reste le même : palais des congrès, porte Maillot

 
 
bah, le PS va bien lui trouver des casserolles à lui coller, ou des perversions sexuelles fuitées sur youtube.
 
Ca en tout cas ils pouvaient s'en passer. Et moi demain j'achète le canard à 8h00 !!  

Par contre je trouves çà un peu moyen le coup des requins (Bayrou compris) qui vont tourner autour de lui sitot la porte refermé derrière lui.

http://fr.news.yahoo.com/20022007/ [...] ecart.html
 

 

 
décidemment

La petite bête qui monte, qui monte... S'il continue à prendre 1% par jour, il va être élu au premier tour!

EDIT: PAr contre c'est curieux , ce sondage donne Ségo très nettement en tête au premier tour.

EDIT²: Il y a une autre candidate chez foggiel...

 
Moi aussi j'y étais c'était sympa.
Bayrou m'impressionne à parler de tel sorte sans note.  
Le thème c'était l'éducation. En revanche je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il ne soit resté que sur des principes. Il a beaucoup parlé de principes mais aussi définis des objectifs à atteindre. Après pour les atteindre, il est resté sur des propositions assez évidentes mais surtout de bon sens. De toute façon ya pas de propositions style "catalogue" a apporter pour résoudre les problèmes de d'éducation nationale, il faut juste avoir la volonté de faire les réformes structurelles qu'il a annoncé. En tout cas, il a vraiment clarifié sa position sur ce que doit remplir pour lui l'école dans la société. Après sûr ce sujet il est toujours difficile de provoquer des effets d'annonce.

 

 
echantillon de 880 personnes, ça fait faible je trouve quand même

J'attendais pas un effet d'annonce, mais le sentiment que j'ai eu c'était vraiment qu'il faisait plus de la dénonciation du système qu'autre chose. Il donnait des bonnes volontés, mais je sais pas, j'ai pas l'impression qu'il est allé plus loin.
 
Faut dire que le sujet de l'école, c'est pas trop ma tasse de thé, même si j'étais pas mal concerné par les problèmes de l'université.

C'est toujours à peu près çà... Il y a jamais plus de 1100personnes.

sujet sur LCP là tout de suite : " peut-il faire exploser la gauche ?"

edit: sur public sénat, dans l'émission "Bouge la France"

François Bayrou sera sur TF1 le 26 février à l'émission "J'ai une question à vous poser".
 
Lui aussi, il va toucher les écrouelles

et comment ils expliquent la branlée que se prend sarkozy (-5%) ?    

 
oui enfin vu la taille de l'echantillon une diff de 100-200 personne c'ets enorme avec leur methode de stratification par classe sociale

 
non mais c'est dingue, chaque fois que je refresh ce topic, Bayrou prend un point dans les sondages. Y a le feu à l'UMP, là.
 
et Hephaestos qui peut pas poster, il doit en crever!  

 
T'as l'air d'être une belle girouette.

il s'est fait TT pourquoi l'ami Hephaestos ?

Royal reprendrait deux points. Alors, oral réussi?
Autre détail d'importance, elle revient très fort au second tour, ne perdant plus que par 49%.  
Bref, Besson, on compte sur toi pour la plomber demain ( laisser moa troller )

insulté un troll sur le topic ségolène

 
Pas militant (pour le moment), simple sympathisant je voudrais savoir comment assister au meeting. C'est possible sans être militant ? Ni même adhérant ?  Comment ça se passe ?