Reprise du message précédent :

 
ah parce que rama yade c'est pas pareil ?  

 
 
  j'ai hésité à le marquer

 
 
on voit l'importance des mots.
 
Royal veut une alliance gauche arc en ciel. (PCF au centre)
 
Bayrou lui désire une alliance qui aille de la gauche républicaine à la droite modérée. (une partie du PS, MoDem, une partie de la droite).

1 - Quel est le problème avec Rama ?
2 - Rama n'est pas tête de liste il me semble
3 - La liste est UMP pas PC ou FN
Le MoDem s'allie mais pas avec n'importe qui non plus

Si le PS est à droite alors oui effectivement    

rama yade est au gouvernement non? le modem se situe lui-même dans l'opposition au gouvernement
attends 2 minutes je cherche encore où est le problème

Si on le faisait en fonction d'une idéologie nationale, ça serait facile à comprendre. Or tout le monde vient ici dire que c'est le bordel, toi le premier.  
Quelle est donc cette idéologie quand il y a des alliances?
Quelle pan de cette idéologie justifie que des modem se maintienne au 2nd tour (Saint Etienne, Rennes, ...)?

non.
 
Perso, je vois pas le problème à soutenir la liste de Rama Yade. (En plus elle est bien bonnasse).

 
Et alors ?  
On vote pour le projet qu'elle a pour la commune ... pas pour le projet qu'elle a pour son ministère  !
En plus, elle est pas tête de liste...

 
 
Allé pour cette  justification politiquement 'achement argumenté, je te boursomarque  

 
Sans parler de ce pourquoi elle a dorénavant une plainte contre elle, c'est une gaffeuse de compétition, avec un vocabulaire de charretier, doublée d'une arrogance et d'une suffisance incroyable. Elle n'a aucun respect pour ses adversaires, et je trouve qu'elle discrédite la politique. Tout le contraire de ce que défend le Modem !

sur le local/national, faudrait arrêter de jouer les vierges effarouchées
 
quand sarko dit que c'est national c'est parce qu'il pense faire une vague bleue, ensuite il a précisé que c'était local parce que les résultats devaient être moins bons et finalement avec les élections de ministre c'est de nouveau national
 
là les décisions sont locales mais se doivent de rester dans le schéma national, je ne vois vraiment rien de scandaleux là-dedans, par contre j'ai lu qu'à toulouse il y avait eu accord de tête de liste avec l'ump contre l'avis des colistiers, si c'est avéré ça me choque
 
pour le problème Yade, effectivement elle n'est pas tête de liste, mais comme je le disais hier, il aurait mieux ne pas s'allier, quitte à perdre des postes, quitte à délaisser les citoyens, pour bien montrer les désaccords avec le gvt actuel (et le cumul des mandats dont on n'entends plus parler )

Ce qui veut dire que le Modem se définirait par rapport aux autres avant de chercher sa propre identité ?  

Définir ce que tu n'es pas n'est qu'une piste pour définir ce que tu es, il reste toujours une infinité de possibles jeune padawan

non c'est vrai, il est au milieu (plus pratique on peut se tourner de tout les cotés)ou tout le monde a la fois, comme tu préfères
je maintien que bayrou se situe dans l'opposition au gouvernement

Boah je serais assez d'accord, Bayrou est un opposant à la politique actuelle de Sarkozy, donc je vois pas le problème de dire qu'actuellement le MoDem a plutot tendance à faire partie de l'opposition. En gardant bien en tête que la politique menée par Sarkozy n'est qu'une facette d'une politique de droite (beark, mais quand est ce qu'on finira par lacher ce mono axe ) et que s'opposer à Sarkozy n'est pas s'opposer à la droite en général.

quand Bayrou dit non au PCF,  il dit non à la gauche arc-en-ciel (du PC au centre) prônée par Royal, est-ce assez clair ou il faut faire un schéma ?
 
Il veut fonder une majorité qui aille de la gauche modérée à la droite modérée. Ce qu'il a tenté en 2007 et retentera en 2012.
 
Si vous ne comprenez pas le MoDem et sa stratégie, pensez à une seule chose : 2012.
 
Et là, tout devient plus limpide

Il faut juste se dire que la déroute annoncée a bien eu lieu, et sans doute dans des proportions que l'instance dirigeante du Modem n'imaginait même pas.    
 
C'est moche et j'ai même pas envie en cette semaine de naufrage annoncé, de venir vous taquiner. A l'époque où l'illusion était encore tenace, je n'avais aucune gêne à venir débattre en ces lieux, mais là...
 
On en vient même à se demander, et là je m'adresse à tous les démocrates des groupies du parti, si nos institutions fonctionnent correctement pour qu'un minuscule parti pesant à peine 4% ait pu être en passe de remporter le pays. Quand on y songe, c'est assez effrayant, car ça aurait pu venir d'un parti plus extrémiste.
Or le seul vrai extrémisme du Modem est dans l'amplitude de son grand écart idéologique. A force de faire travailler ses aducteurs, on expose son rectum. En espérant que la tête sauve les meubles.
 

alors pense a réfléchir : 15,9% sur toutes les villes ou le MoDem est présent en liste autonome, un fichier pour t'aider :

http://www.mouvementdemocrate.fr/a [...] 090308.pdf

une danse du centre encore plus pathétique et grotesque de la part des 2 gros partis UMPS qu'en 2007 avec les avance de Royal. Et après, tu viens la ramener en disant que le MoDem s'est pris une raclée ? Bah tiens, il n'a même pas 3 mois et tout le monde lui fait des courbettes...

Ah, mais je me souviens maintenant, ce n'était pas toi qui voyait Bayrou à 6% en 2007 ?  

merci pour ce fou-rire
 
mais nous vaincrons quand même

C'est qui "Vous" ? Le PS il s'allie des fois avec le PCF, voir avec les verts, voir il se présente contre eux mais il est cohérent   Idem pour l'UMP avec le FN ...
 Mais qu'a donc fait le PS quand il était en place  
T'es journaliste à TF1 toi non ? Une vrai analyse poussée des chiffres et des scores du MoDem   Avec de surcroit la confirmation par les partis politique que le MoDem ça ne représente rien, d'ailleurs on en a même pas parlé dans les journaux  
 
Va donc nous chercher des fraises Tagada et je fermerai les yeux sur ton allusion au coté obscur

C'est toi qui n'est pas cohérent!
On te dit que ça s'est fait sur des bases locales partout!
Il y a un cas qui a été désavoué, pour des raisons prablement mauvaises (je connais pas hein, ni Aubage ni Bayrou).
Tu pars d'un exemple unique, le seul qui ait été désavoué, pour critiquer une théorie générale. Et tu ne réponds pas aux questions.
Bref c'est n'importe quoi

Au vu de l'amplitude de ton grand écart idéologique entre tes promesses et ta façon de les assumer, j'espère que tu surveilles le tien de rectum dans ce cas.  

Bah désolé je suis pas mon PRESIDENT. Je sais pas s'il avait ou non une idée dans la tête, j'ai dit que moi aussi ça me paraissait bizarre dans l'absolu.
Tu cherches quoi? Qu'on se flagelle tous 100 fois?
 
Le PCF s'allie des fois avec LO, des fois avec le PS non? C'est un accord national?
De même il y a des accords LO-PS, c'est national?

 
 
Heureusement qu'il y a Bayrou dans ce parti, côté clarté... Parce que pour le reste de ses représentants, il faut piocher.
 
 
Evidemment côté Modem, ça amuse de voir "danser l'UMP et les socialistes", mais côté PS (ou UMP), c'est aussi, à la longue, un peu risible cette "mise à disposition" digne d'une danseuse de ballerine du XIXème siècle.
 
Le calcul qu'oublie de faire le Modem, c'est qu'à long terme on peut se poser la question de la fiabilité de ces alliances, qui reposent sur du vent et de l'opportunisme, à force de s'offrir au plus offrant afin de faire monter les enchères...  
 
Comme dirait l'autre : "Le Modem a décidé de manger à tous les râteliers, bien qu’il assume et qu’il ne vienne pas se plaindre quand on lui fait comprendre qu’on lui préfère des alliés surs  plutôt que des girouettes qui vont dans le sens du vent, susceptibles de lâcher ses partenaires à tout moment pour des raisons tactiques et politiciennes."
 
 
Illustration n°1 : la Mairie de Paris...

 
Même Laurent Joffrin et Sylvie Pierre Brosolette ont critiqué ces chiffres de merde du ministère de l'intérieur

Ben on est pas là pour tous s'amuser? Qui c'est qui va alimenter les pages du Canard sinon?    
 

Ben on assume, on n'a pas décidé de manger à tous els râteliers puiosqu'il y a pas mal de listes indépendantes (citées 467965 fois). Si on propose une alliance et qu'il n'y en a pas, c'est comme ça . Tu as vu des gens se plaindre sur ce topic? L'état major a regretté et pris acte. Faut pas chercher midi à 14h.  
 
Edit: et ce jugement sur l'attitude future du modem n'est apparemment pas le même dans toutes les villes, puisque par exemple Aubry les a pris en dépit de leur score minime.  

 
Le Modem a fait bien plus vu qu'il ne s'est pas présenté dans certaines villes.
 
De toutes façons il ne pouvait pas atteindre son score de 2007 vu que le Nouveau Centre toussa...
 

2012

 
Il prépare 2012 en démontrant bien qu'on peut travailler avec sa gauche et sa droite et ainsi obtenir une majorité.  Que fait le PS/PC ? de l'opportunisme. Que fait Sarkozy quand il parle immigration, sécurité, identité ? de l'opportunisme. Que fait Royal quand elle clame : "alliance partout avec le MoDem !" ? de l'opportunisme.
 
Je comprends pas que vous soyez si réfractaires a cette recomposition de la vie politique française. Vous souhaitez donc un retour des extrêmes ? A moins que le systeme UMPS, c'est la garantie de l'alternance qui vous arrange tant ? Ah bah évidement, après la droite, c'est le tour de la gauche, tellement logique.  Elle est belle : 3 fois que vous la loupez ! Il serait temps de se remettre en question, les gens de la sacro-sainte Gauche !
 
Donc quelque part, il y a énormément de conservatisme dans vos propos. Je dis pas que Bayrou, c'est le top  non plus. Mais que ça fait du bien qu'on ne brandisse plus la menace des extrêmes et qu'on devienne un pays comme un autre, avec des courants politiques qui s'assument !

 
au modem on appelle ça l'ouverture c'est ça ?

 
Tu aurais préféré qu'elle dise : "Aucune alliance avec le Modem", voire "faisons alliance avec le Modem, mais uniquement là où ça nous arrange !".
 
Au contraire, elle s'est franchement engagée, à tort ou à raison, qu'on respecte ou non son option. Mais au moins, c'est une option.
 
 
Edit : A Lille, rien n'obligeait Aubry à s'allier avec le Modem. Mais elle l'a fait. A Marseille, les tractations ont porté principalement sur une mesure écolo. Pour le reste c'est d'un confus...

Mon point de vue personnel et désolé pour les fautes d'orthographes.
 
- Le MODEM détient très peux de députés (3) et pourtant on a jamais autant entendu parler du MODEM (l'UDF n'a jamais était autant courtisé) et de Bayrou.
 
- Pour un "petit" partie qui viens juste d'être crée, et qui se met en  
place doucement et difficilement, on a jamais autant parlé de lui.
Mauvais presse (pour ceux qui aimerait que le MODEM les suivent mais dont ce dernier refuse) ou bonne presse ( pour l'inverse ).
 
- Les difficultés premières? Comment suivre le projet de Bayrou pour de vieux partisans UDF toujours collé à l'étiquette UMP dont il faut faire encore du ménage.
 
- Ne pas oublier que le MoDem a véritablement était fondé le 1er Décembre 2007 à villepinte, et malheureusement les municipales arrivent 3 mois après sa création, donc pour pourvoir mettre en place de bonnes instances et les bonnes personnes sur toute la France en 3 mois, c'est bien entendue très difficile.
 
- N'oublions pas que le PS a était fondé en 1965, et que aujourd'hui, il est très difficile pour lui de créer de nouveau projet et donc une nouvelle politique, donc en pleine refonte.
 
- L'UMP a était crée le 17 Novembre 2002 pour remplacer le RPR crée lui le 5 Décembre 1976.
On vois aujourd'hui la politique mené l'UMP d'un point de vue National, on adhère ou pas.
 
- En créant le MoDem, francois Bayrou a un projet, défini dans son livre projet d'espoir et sur le site du mouvement démocrate.
 
L'enjeu est de pouvoir appliquer son projet dans une majorité de ville, en plein déchirement du PS et mauvaise Pub de l'UMP, donc son intérêt est de tenir le plus de liste autonome, ce qui est quand même le cas.  
 
Le plus drôle dans l'histoire, c'est que dés que le MoDem refuse de fusionner avec du PS ou de l'UMP il est directement critiqué, c'est vraiment terrible !!
 
Ensuite, la vision de la politique locale est évidement pas communiste, d'ou le refus de fusion sur une liste PC/MoDem.
 
Il est évident que plusieurs idée misent en avant par Mme Segolène Royale se rapproche en partie au idée du MoDem, vision complètement différente de M Hollande.
 
Déjà conflit sur les idées du PS: Hollande / Royale, donc politique différente.
 
Comment peut on imaginer une élection uniquement liée à l'étiquette, si déjà la vision même est différente au sein du PS......
 
L'UMP est dans une très mauvaise passe, mais pour la question Juppé, c’est un très bon Maire de Bordeaux qui a fait de très bonne chose, tous un score si important au municipale.
 
M Rousset est un président du Conseil Régional D’Aquitaine exemplaire, donc comme cela tout le monde est content : Juppé (copain de Bayrou et excellent Maire reste à bordeaux, et rousset reste au CRA) Ne pas mélanger mauvaise presse UMP et l’homme Juppé qui a fait de bonnes choses pour sa ville.
 
 
 
Il y a de bonnes personnalités au PS qui peuvent vraiment peur à sarkosy, notamment Stauskan , c’est pour cela d’ailleurs qu’il est un peu mis sur la touche avec la FMI, mais il revient régulièrement en France.
 
Donc la politique de rassemblant que veux M Bayrou est déjà un vrai rassemblement  et non pas du débouchage comme connu jusqu’à maintenant (épisode du vote obligatoire dur la franchise médicale, pas forcément très démocrate).
 
Si une liste autonome n’est pas possible ( le MoDem n’a que 3 mois) fusion sur une liste qui partage les mêmes idées suivant la ville.
 
Une même politique ne peut se faire partout :
 
- Taux de chômage de la ville.
- Nombres d’entreprises.
- Baby Boom / Papy Boom.
- Plus d’anciens que de jeunes ou inversement..
- Ecole / université
- Commerce de proximité
- Ex…
 
Chaque ville est différente, donc politique différente à chaque fois.
 
Dans la ville où je suis le Maire actuel PS qui ne fait plus rien depuis très longtemps attaque aujourd’hui son 4éme mandat, et je ne pense pas qu’il va se réveiller maintenant, pourtant pas grand-chose de fait pour les jeunes, en face de lui une jeune enseignante UMP qui avait apparemment de bon projets à proposer, mais étiquette quand tu nous tiens…..
 
A Dax, le maire sortant UMP a laisser une ville, dont les commerces souffrent terriblement, une gestion de la ville déplorable, en ballottage avec un PS, Dax à vraiment besoin de changement.

Ca prouve bien que tout le monde y trouvait son intérêt, le Modem comme Aubry, ou trouvait cela intéresant. Tout le monde est content, où est le problème?