Reprise du message précédent :

 
Le PS va vraiment exploser si ca continue et je ne vois pas comment les choses pourront s'arranger avant leur congres. Le pire, c'est qu'ils veulent laisser pourrir la situation pendant un an de plus  

ils commencent à se rendre compte qu'ils ne peuvent plus gagner... esperons qu'il en résulte une séparation en deux, je vois pas ce qu'ils peuvent faire d'autre.

 
Si, je vois tres bien ce qui se passer :  
1- le PS fait un bon score aux municipales etant donne qu'il est bien implante dans la plupart des grandes villes
2- il en conclut que tout va bien et qu'il ne faut rien changer
3- il garde un projet bancal social-liberal-anti-mondialiste-conservato-libertaire
4- il sort un(e) candidat(e) d'un chapeau en 2012
5- le candidat se ramasse face a Sarkozy
6- le PS se demande pourquoi il a perdu les elections presidentielles pour la quatrieme fois consecutive

Sarkozy est vraiment TRES fort. un fin stratège!
De ce coté là, il m'épate...
 
Mais j'arrive toujours pas à adhérer à ses idées...

l'hémoragie a quand même commencé... ça m'étonnerait qu'ils continuent comme ça. j'espère pas en tout cas.

 
En même temps ca t'apporte quoi ? Si encore ca faisait grandir le MoDem je comprendrai mais là...

 
Je ne suis pas surpris, Sarkozy est a mon avis le meilleur stratege en politique a l'heure actuelle et de loin, il est au niveau d'un Mitterrand. Vu que l'armee d'en face est completement desorganisee et qu'elle n'a plus de general, c'est certain que ca fait des degats  

Je viens de relancer cette discussion sur la "startegie d'ouverture" sur le topic sarko, pour ceux que ca interesse.

 
Vu comment ils ont gere l'apres-referendum, je m'attends au pire  

C'est pas plus mal comme ça. Ca va obliger le PS à changer, enfin. Et j'espère bien qu'il va se scinder... Franchement, quelle cohérence a un parti qui a dans ses rangs à la fois DSK et Mélenchon.  

Moi mon rêve, c'est une alliance gouvernementale, un jour, entre le MoDem et un nouveau PS social-démocrate. Ce qui, je crois, était un peu le souhait de Bayrou...

Et si les gros cons prétentieux et hautains étaient ces abrutis de poseurs de bombes assez doués pour sauter avec leur charge, parfois ?

par sentiment de revanche, à force dire que Bayrou, c'est la DROITE, c'est le MAL... pour finalement se faire trancher en deux par Sarko
 

En même temps, Bayrou est de droite, hein, ça, ça n'a pas changé. Ce qui a changé, ce sont ses militants.
D'ailleurs, on ne l'a pas beaucoup entendu sur la TVA sociale  

Le Président est effectivement très très fort, malgré l'apparence qu'il donne souvent
 
+1 pour la position de Bayrou sur la TVA sociale.

+1
"J'embrasse mon rival, mais c'est pour mieux l'étouffer"
Il est très fort, a toujours un programme aussi incohérent, entre sa réduc d'intérêts qui compense rien face à la montée des taux, son choc fiscal qui ne servira rien mais coûte 15M€, ...et pourtant il occupe complètement la scène. Genre il refait une interview dans le JDD ce dimanche, la semaine dernière ça devait être Fillon, et Sarkozy pas longtemps avant...
Dur, dur...

Google est tonvotre ami  

Oui, moi aussi.
J'ai honte.    
Mais c'est trop drôle.
 
J'attends la nouvelle du ralliement de Lang avec impatience.
Voir tous ces donneurs de leçon trahir à la première occasion, c'est jouissif.
Et même je jubile chaque fois que j'apprends qu'untel a été approché.
Ha ha ha.

Et bien, il a eu le culot de la critiquer alors qu'elle était dans son programme. Joli

 
C'était pas inscrit clairement dans le programme comme quelque chose qu'il voulait instaurer mais comme une piste parmis d'autres dont il faudrait discuter avec un gouvernement d'union (avec entre autres une taxe écologique, et je ne sais plus quoi encore).

Au début il était pour (en 2006), très influencé par Jean Arthuis. Puis il a évolué et est passé du côté piste d'étude. Ca ne faisait plus partie de son programme.
Je pense que sur Sakozy (enfin c'est mon interprétation), il a surtout dit qu'il fallait faire attention (pas passer ça rapido en catimini), et que ça ne doit pas servir à financer le soit disant choc fiscal.

reveil brutal pour ceux qui pensait pouvoir faire peser le centre dans la majorité presidentielle
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 423,0.html
 
dommage pour eux, rien n'a changé: le centre ne sera autorisé a exister que si il approuve et suit aveuglement l'UMP...
 

 
Je n'arrive plus à mettre la main sur l'article TVA sociale du programme présidentielle, mais j'ai celui du programme législatif :
 

http://www.udf.org/legislatives_2007/avant_projet.pdf
 
 
Son intervention dans l'entre-deux tours des législatives :  

http://www.lefigaro.fr/elections-l [...] ciale.html
 
Tout va bien, il est très cohérent.  
 
 

Pour ma part (merci d'avoir ignoré le post) je l'ai vu plusieurs fois intervenir à la télévision pour indiquer qu'il s'agissait d'une piste d'étude uniquement. De plus, on peut aussi estimer que s'il sort maintenant de sa tanière pour aller contre la loi, c'est qu'il n'y a eu aucun coup de pouce au smic et au RMI pour compenser l'augmentation des prix à l'import.

Cette piste d'étude figure, en tant que telle, sur son programme, tout comme dans celui du gouvernement Fillon, et je ne vois pas ce que ça change au propos. Je trouve, du coup, sa critique déplacée. Je ne vois pas que te dire de plus.

 
Que veux tu que je te dises ? Il a assez précisé qu'il n'était pas du tout sûr de l'appliquer, mais qu'il ne fallait pas non plus l'écarte d'un revers de main. Il s'en est tout de même assez expliqué durant la campagne, sa politique fiscale devant être discutée selon diverses orientations pas forcément incompatibles (et c'est là qu'il n'y avait pas, sur un point important de tout programme, de ligne fixée dans le marbre comme c'est le cas chez Sarkozy).  
 
Je ne cherche pas à le défendre à tout prix, je suis dans l'expectative pour ma part. Mais sur ce point je pense l'avoir entendu assez souvent pour savoir que ce n'était qu'une hypothèse de travail.

C'est pourtant ce qu'il a fait dans l'entre-deux tours
Il aurait pu nuancer, profiter de l'occasion pour dire que ça pouvait être une piste à explorer et que tout dépendait des conditions d'application, qui n'étaient visiblement pas réunies pour le moment, au lieu de se précipiter dans la brèche.
Bref, ça n'a aucune importance.
 
Edit : Gourrage de smiley dans le post précédent, je ne voulais pas être si sèche, excuse-moi

 
Oui c'est justement pour ca que je suis dans l'expectative. Qu'il la rejette maintenant je veux bien, parce que le non coup de pouce au smic et au RMI est significatif. S'il l'a fait pendant l'entre deux tours, c'est une posture pas bien digne

Ce que disait de Courson sur la TVA sociale (qui était plutôt contre):

Et le point de vue de Bayrou:

Au miyeux  

la déclaration de De Courson qui veut tout dire, suite à l'histoire du bouclier fiscal:
http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true

l'aventure nouveau centre déjà mise à mal?

et le joyeux bordel qui est en train d'eclore a l'UMP m'emplit de joie
 
apres avoir saboté le centre, phagocyter le PS, meme l'UMP commence a se rendre compte qu'elle n'a été utilisé que pour porter un seul homme au pouvoir, un homme qui finalement ne fait pas grand cas de la gratitude qu'il devrait avoir pour ses copains de jeu...
 
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html

Ouais, mais en attendant l'UMP a gagné.

 
si c'est que maintenant que l'UMP s'aperçoit qu'elle n'est rien de plus qu'un vulgaire instrument au service de l'ambition démesurée de Sarkozy, c'est grave    

 
 
Justement, je crois que certains se posent la question de savoir si ce n'est pas Sarkozy qui a gagné...

Gagner sans remporter les fruits de la victoire n'a d'intérêt que chez les Spartiates, et encore

 
Sarkozy un Spartiate ?    
 
Bayrou n'en est surement pas un mais Sarkozy non plus.

 
Bien sur que si, on n'est plus que 300 et on mourra jusqu'au dernier face aux hordes UMPiennes plutot que de se rendre  

 
 
THIS IS OUVERTURAAAAA !!!!!§§§§1111
 
 
 
 
merci oxy

http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html
 
francky la terreur is back

il suit sa ligne , c'est bien d'au moins montrer les failles du système Sarkozy en n'étant pas braqué sur une caricature d'opposition.
 
Maintenant, c'est clair que vu l'état de la concurrence, on a plus l'impression que le seul moyen pour Sarko de ne pas gagner 2012, c'est qu'un dissident potable émerge à droite. Mais là ou il est malin comme un singe, c'est qu'il a pris les jeunes dans son gouvernement, c'est à dire les seuls à même de pouvoir éclore d'ici 5 ans.
 
A la limite, Bayrou pourrait retrouver ce créneau du centre droit , ou démocrate, grâce à la politique d'auto flagellation du PS et d'agacement à l'UMP.
 
Tout était prévu depuis le début, l'est trop fort Francky