Reprise du message précédent :

En même temps, vu le score des coco et des verts à la Présidentielle, le PS aurait tout intéret à transvaser quelques circonscriptions vers le PD/AD

Voire 45% dans un sondage d'apres Europe 1 ce matin.
Là c'est Dead de chez Dead. On ne remonte pas 8 à 10% d'écart en 2~3 jours.
A+,

L'ÉLECTORAT DE BAYROU RETOURNERAIT À DROITE
 
 
Les derniers sondages placent encore et toujours le candidat de l'UMP en position de favori. "J'ai vraiment le sentiment que M. Sarkozy est plus que jamais favori de cette élection", affirme Jean-François Doridot de l'institut de sondage Ipsos. "Le rapport de forces reste très favorable à M. Sarkozy", estime Frédéric Dabi, de l'IFOP. "Nicolas Sarkozy reste nettement favori, son avance est très significative", selon François Miquet-Marty, de LH2.  
 
Nicolas Sarkozy recueillerait 54,5 % (+ 2,5 points) des voix et Ségolène Royal 45,5 % (- 2,5 points), selon un sondage TNS-Sofres pour RTL, LCI et Le Figaro rendu public vendredi.
 
Par ailleurs, le candidat de l'UMP l'emporterait sur la candidate socialiste avec 54 % (+ 0,5) des voix contre 46 % (- 0,5), d'après la 55e vague de l'enquête Ipsos/Dell publiée vendredi.
 
Enfin, selon un autre sondage CSA-Cisco pour Le Parisien/i-Télé réalisé après le débat Sarkozy/Royal et publié jeudi soir, Nicolas Sarkozy l'emporterait sur Ségolène Royal au second tour de l'élection présidentielle avec 53 % (+ 1) des voix contre 47 % (- 1) pour la candidate socialiste.
 
Clé du second tour, l'évolution du report de l'électorat de François Bayrou, qui devenait plus favorable à Mme Royal, s'est largement inversée depuis lundi, selon Ipsos. L'électorat Bayrou est revenu sur des reports 1/3, 1/3, 1/3. Mercredi soir, 34 % disaient avoir l'intention de voter Royal, 34 % Sarkozy, 32 % n'exprimant pas d'intention de vote ou voulant s'abstenir.
 
 
   

Ouais c'est bouclé, la seule chance de Ségo c'était le débat mais vu qu'il a été favorable à Sarko...

Faut qu'on m'explique comment un score 34% Royal, 34 % Sarkozy, 32 % Blanc signifie que l'électorat de Bayrou retourne à droite.
A+,

 
Vu le profil de la candidate, je dirais même qu'elle n'a jamais eu la moindre chance.  

Parce que il y  a une semaine, ségolene avait beaucoup + d'électeur de Bayrou.

 
ce qui confirme finalement la victoire de Sarko lors du débat.
Roya a été perçue comme agressive

Il y a encore quelques jour, on était plutot dans un ratio 45% royal, 30% blanc, 25% Sarko.

 
Oui c'est pas une surprise mais là où il y avait hier encore un peu d'espoir (je ne parle pas pour moi), il n'y en a désormais plus.

T'as un lien sur un sondage d'il y a une semaine?
A+,

 
  Jamais eu d'espoir (je ne parle pas pour moi non plus). Nous avons mené la campagne comme il faut et ce depuis 5 ans. Nous avons tissé notre réseau.    

 
perso j'y vois plutôt les électeurs centristes dire "Demerdez vous entre vous" mais bon, question de point de vue j'imagine

suffit de demander:  

<------ a le sentiment d'avoir ete floué par Bayrou.
 
Pourquoi a t'il dit qu'il ne votera pas sarko? Il aurait du ne *rien dire* et être fidèle à sa posture précédente afin de se concentrer sur les legislatives...
C'est nul de sa part. Il n'est pas mieux que les autres celui-la.

 
En plus, ce genre de sondage la fait passer du mauvais coté de la barrière. Je m'explique :
 
à 52/48, on pouvait encore croire à une chance de victoire. Du coup, les gens de gauche qui ne supporte pas Ségolène et qui avait voté Bayrou (j'en fais parti), étaient prêt à tout de même voter pour elle, l'espoir de victoire étant toujours là.
 
à 54/46 ou 55/45, à 2 jours du vote, ces memes gens de gauche ont compris qu'elle n'a plus aucune chance de gagner. Du coup, il devient meme interressant de ne pas voter pour elle (et voter blanc), pour qu'elle se prenne une belle rouste et qu'elle disparaisse définitivement du paysage politique, laissant le champs libre à un changement profond au PS.

Donc il est clair qu'on est revenu dans les positions de l'apres premier-tour. Rien de bien surprenant.
Les variations aussi importantes de jour en jour que semblent montrer le graphique sont sans doute pour beaucoup des artefacts de la methode de sondage (taille et representativite de l'échantillonage...)
A+,

 
Il a pas non plus dit qu'il voterait pour Sego...

 
Gni ?
 
Il l'avait déjà dit sans ambigüité, lors d ela conférence de presse mercredi dernier.
 
Là il n'a fait que s'assurer un article de plus dans les journaux en explicitant sa position. Il l'a fait aussi sans doute en réaction à tous ses soi-disant lieutenants qui ont fait semblant de ne pas comprendre son message mercredi dernier.

+ 1 et merde apres tout s'il pense que sarko est un danger il doit se taire juste pour sauver des sieges au législatives.

Quelque part, sur le coup ça ne m'avait pas marqué, mais j'ai l'impression que ce "recentrage" du report des voies est dû non seulement au revirement vers la droite de bon nombre de députés (et j'espère que c'est parce qu'ils ont subi des pressions, parce que sinon, si la moitié de ce qui a été dit (à l'UDF) sur Sarkozy est vrai, je ne comprends pas qu'on puisse appeler à voter pour lui), mais aussi peut-être à la rencontre Royal-Bayrou.

Dans le sens où, même si je ne m'en étais pas bien rendu compte sur le coup, j'ai été plutôt déçu par ce discours, où chacun à fait part de ses positions, a accepté les positions de l'autre, et a constaté les divergences et convergences éventuelles, mais pas plus. Pas un compromis, à nul moment ni Royal ni Bayrou n'ont vraiment montré que sur un point ou un autre ils étaient prêt à reconsidérer en partie leurs positions.
   Avant le premier tour, cette absence de concession aurait été tout à fait justifié, on les aurait mal vu dire "oh ben après tout, on a le même programme", surtout avec les "il est à droite" du PS et les "on n'est ni a doite ni à gauche" de l'UDF . Mais là, après le second tour, avec Royal qui se présente en rassembleuse, et vu la manière dont Bayrou présente Sarkozy, il me semble que les électeurs UDF/PAMD attendaient plus qu'une simple reconnaissance des  points de vue de l'une et de l'autre. Avant le premier tour un simple "oui, il n'est pas exclus qu'on puisse travailler ensemble sur certains points" suffisait. Après, j'imagine que beaucoup attendaient un "oui, on va essayer de travailler un maximum ensemble sans s'obliger à faire trop de concessions".

  Enfin, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai du mal à expliquer l'influence absolument nulle de cette rencontre sur les sondages sur la répartition des voies UDF autrement.

 
Faudra qu'on m'explique comment, en une semaine, autant d'électeurs puissent changer d'avis comme cela et d'aller vers un projet de societé totalement opposé.

Faut pas oublier qu'il y a eu aussi de nombreuses tractations et le débat Bayrou - Royal à cette époque et ce n'est certainement pas étranger à la bonne cote de Ségo chez les partisans du centre. Après, le soufflet est retombé, peut-être parce que certains pensaient à une alliance avec le centre ou du moins un rapprochement plus marqué et des oeillades plus franches  

 
peut etre les indécis? royal garde apparamment son score, c'est celui de Sarko qui augmente

 
A mon avis ils ont été déçus et la déception est un sentiment qui pousse vers l'autre camp.

C'est certain que après cette élection, contrairement à ce que Bayrou martelle, le clivage gauche/droite en ressortira renforcé ... grâce à l'extrémisation de la droite.

C'est mon avis qui n'engage que moi, mais je pense qu'il est peut etre partagé par un certain nombre de centriste : Il n'y a eu aucune tractation Royal Bayrou hormis le débat télévisé. Et ce débat était bien trop superficiel, justement, pour poser les bases d'une alliance. C'est pas quelque chose qui se fait en 1 semaine. Les gens ont pensé qu'il s'agissait de théatre, et Mme Royal qui dit "oui oui oui je vais prendre des UDF" à mon avis n'a pas beaucoup convaincu quand à la spontanéité et la sincérité de ces intentions.

 
ben  surtout que quelques jours avant, bayrou il restait infrequentable et sans aucun point commun avec le PS De la a ce que les electeurs centristes se disent "elle nous prend pour des grosses buses" ....

Je pense que ce n'est pas du tout ce qui se passe. C'est du coté des indécis que ça bouge: les indécis Royal/Orange ont peut-être laissé tomber Royal, lassés par les appels du pieds sans réelle concession (que ce soit de Royal ou de Bayrou), et les indécis Orange/Sarkozy peuvent avoir abandonné la couleur orange, par exemple en se disant que si autant de députés rejoignent Sarkozy, ça doit être qu'il n'est pas aussi dangereux qu'on nous l'a présenté.

Ben pour une fois que je suis d'accord avec farib!

 
Ou peut être qu'il l'est, et qu'il est par conséquent plus prudent de le rejoindre  

mais on voulait pas d'alliance mais un débat et il a eu lieu ce débat.
mais sarko-royal c'était pas un débat c'était un pseudo match de catch (car les coups sont préparés à l'avance).
c'était d'un ridicule non mais se disputer sur la température  
entre sarko qui lui dit de se calmer et ne regarde que les journalistes et royal qui nous fait un remake de Dati elle n'arrete pas de couper la parole. et les incohérences dans leur discours a tous les deux. c'était super pour une analyse de comportement mais pour un débat de fond non. c'était nul

Accepte au moins que tout le monde n'ait pas interprété la chose comme toi (comme en témoigne le sondage du topic débat Sarkozy Royal)
 
Le "débat" Royal Bayrou était lui une vague discussion. Si pas d'alliance, à quoi servait le débat ?

Entre une alliance et un "on se regarde en chiens de faïence", je trouve qu'il y a une marge, et il me semble qu'un certain nombre d'électeurs UDF attendaient plus un "on va vraiment essayer de travailler ensembles, même si on n'a pas les mêmes idées sur tout". Enfin, c'est juste mon avis ... si tu as une autre explication sur le non impact du débat Royal-Bayrou sur les sondages, je suis preneur.

Edit: Par contre je suis assez d'accord sur la description du débat Royal-Sarkozy ... mais en même temps, à quoi d'autre pouvait-on s'attendre, c'était un peu un exercice de style imposé, pour les deux, plus qu'un programme de figures libres.

 
d'une manière générale, Royal s'est fourvoyée en tombant dans le jeu médiatique de Bayrou. Elle a cru pouvoir gagner des voix centristes en discutant avec Bayrou. Résultat: Rien. Elle a cru pouvoir isoler Sarko en discutant avec Bayrou: Résultat Nada, en raison de 'labsence de consensus voire d'alliance.
 
Bref , ce débat était un pétard mouillé.

hein    
a discuter et a comprendre les idées de l'autre, le raisonnement  de l'autre.

 
nan mais faut pas etre naif non plus, pour royal, ca servait surtout a essayer de montrer que "oui oui les centristes sont mes amis, il faut les aimer aussi" (pitie votez pour moi au deuxieme tour)

Nan mais pas besoin de lire le programme des candidats pour savoir ce qu'ils représentent, quels sont leurs opinions, leurs valeurs, leurs électorats. Je vais y aller franco, mais ce débat Bayrou-Royal était une mascarade. En fait une mascarade sincere de la part de Bayrou, qui n'avait rien à perdre, mais Royal elle était la bizarrement en voulant jouer "les centristes sont mes amis". Mais dès qu'il a fallu lacher du lest (exemple : On ne reviendra pas sur la loi Fillon, et il faudra aller plus loin) et bien Royal ne voulait pas lâcher l'affaire.

Sarko était franc : les UDF seront les bienvenus, mais ça restera un projet UMP de droite, pondéré par l'UDF, bref on vous promet pas la lune parce qu'on sait pertinemment qu'on ne vous la donnera pas.

je sais bien mais bon ya une semaine on étais les ennemis donc faut etre naive de croire que l'on serait tomber dans le panneau.  

Puis quand même ces socialistes, quelle bande de buse, Bayrou qui leur tend la main (enfin, qui répond positivement à la main tendue de Kouchcard) à une semaine de l'élection et eux qui lui crachent à la figure. Tu m'étonnes qu'aujourd'hui beaucoup d'électeurs UDF veulent pas voter pour eux.

Ca aurait eu une autre gueule les tractations UDF/PS, si seulement...

     ouais mais ce sont les calculs ils ont parié sur le vote utile pour etre au second tour et en meme temps sur une réserve d'électeurs avec l'extreme gauche. faut pas etre con