Reprise du message précédent :
A ce sujet, il me semble que l'essence a une durée de vie limitée.
Comment font donc les gouvernements pour que leur stock soit toujours durable?

 
 
"gauchiste" pour le candidat socialo des bobos parisiens

La fin de la voiture thermique devrait déjà être en place. 2035, c'est bien trop tardif.

On vient tout juste de dépénaliser (partiellement) le chauffage électrique dans le DPE

La voiture électrique est un pis-aller dont le bilan matières / énergie n'est pas meilleur que celui de la bagnole thermique. C'est la société de la bagnole le problème.
 
Ali

La voiture électrique pollue davantage à sa fabrication, c'est vrai. Mais passée aux alentours de 20 000 km, elle devient moins polluante que la thermique.

 
Comment peux-tu dire raisonnablement que le bilan écologique est en défaveur de la voiture électrique juste mets-toi derrière une voiture électrique en ville et ensuite mets-toi derrière une voiture diesel si tu ne vois pas de différences alors là c’est de la mauvaise foi

 
Tu veux revenir aux calèches et aux chevaux ? Personne ne va te suivre là.

Enfin bon on parlait de voiture électrique pour moins dépendre du pétrole, là y a pas photo, ça dépend moins du pétrole. OSEF de la pollution.

 
On peut mettre jusqu'à 50% d'éthanol dans une voiture essence sans problème, les moteurs sont testés pour. Ou basculer 100% éthanol, mais là il faut un réservoir pour, avec un calculateur spécial de viscosité du carburant.

Vu que les batteries sont fabriquées en ASE, les matériaux raffinés en ASE, c'est sûr que tu vas pas sentir l'odeur en France...

Ah enfin on est d'accord, le thermique c'est horrible et ça n'a rien à faire en ville.

 
Des voitures avec 900 km d'autonomie commencent à arriver, BMW a présenté sa i3 hier.
On peut raisonnablement envisager que les tarifs du pétrole à des prix aussi hauts vont provoquer un bond de part de marché du véhicule électrique. Les anciens modèles ont tellement décôté, qu'on commence à trouver des occasions vraiment intéressantes, si l'on peut recharger facilement.

 
Tout le monde a tellement de pétrole que des pays asiatiques payent déjà  30€ au dessus du cours pour essayer d’en avoir.

 
Ce ne sont pas les gouvernements qui stockent

Sur les batteries récentes, tu es quand même à côté :
-Les chimies type LFP (lithium-fer-phosphate) n’utilisent ni cobalt ni nickel
-De plus en plus de constructeurs, dont Tesla, passent là-dessus  et continuent d'utiliser moins de terres rares (hormis le lithium bien sûr)
-Et la fabrication se déplace aussi en Europe, avec une empreinte carbone en baisse

Donc le cliché “mines africaines + petits enfants + raffineries chinoises = catastrophe” ça date de 2004

Et pis t'oublies le truc principal :

Une électrique compense sa fabrication au bout de  20 000 à 50 000 km (encore moins en France vu notre mix électrique a 90% nucléaire).
Sur toute sa vie, elle émet moins de CO2 qu’un thermique, même en intégrant la prod en Asie, et par extension moins de nox, moins de polluants bizarres dus à la combustion
Regarder uniquement où c’est produit sans regarder le cycle complet, c'est so 2004

Et si on va au bout du raisonnement, il faut aussi regarder où est extrait et raffiné le pétrole… et là non plus, ce n’est pas vraiment à côté de chez nous.

Une filière énorme pour les batteries se met en place progressivement, Tesla les reprend pour d'autres usages secondaires (stockage de photovoltaïque, etc..)
Et quand ta voiture thermique est en fin de vie, elle va à la casse, on utilise pas le moteur ailleurs  

 
D'accord mais je croyais que l'essence était périmée au bout de 3-4 mois. Donc si on stock à long terme en cas de crise, ça veut nécessairement dire qu'ils ont des techniques pour que ça se périme pas
ou alors ils font tourner le stock

 
C’est quoi ce raisonnement basique ?
 
Va dans une mine de lithium et sur une plate-forme pétrolière et dis nous si tu veux raisonner comme ça

 
Voir mon post juste au dessus  

 
Toujours le même prix en thailande depuis 1 mois
 
https://www.motorist.co.th/en/petrol-prices
 

 
Ben ceux qui stockent font probablement du fifo sur leur stock

https://www.youtube.com/watch?v=dIwAKZM5Ojg&t=1520s
Mais effectivement, strictement sur le pétrole et en pollution locale, l'électrique est moins pire. M'enfin c'est une évidence, y'a même pas besoin de l'écrire, on est sur hfr, respectez-vous un peu les gars
 
Ali

 
Pffiou……
 
Le prix de l’essence est encadré en Thaïlande et le blocage des prix financé par un fond spécifique lorsque c’est nécessaire.

L’accord commercial entre l’Union européenne et les Etats-Unis approuvé en commission au Parlement européen

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
 

Et bien je pense qu'il faut faire ça en France et en Europe plus globalement, sinon c'est une grave crise économique qui se profile.
Un litre de diesel à 3 euros, je te laisse imaginer les dégâts sur la consommation. Les gilets jaunes sont sortis dans la rue pour un diesel à 1,70

C'est au contraire une excellente opportunité pour pousser les campagnards à réduire leur usage intensif de la mazoutiere.

 
On ne peut pas, tout l’argent part déjà pour les boomers et la redistribution, y’en a plus    
 
Les gilets jaunes n’ont pas bougés lorsque l’essence était à 2 Euro y’a 2 ou 3 ans.

personne ne veut etre défiguré meme pour un litre de go à 2.20

 
Bien sûr que si.
 
https://www.youtube.com/watch?v=5AjT1mC8_m8&t=6s
https://www.youtube.com/watch?v=zjaUqUozwdc
 
Après, tu n'as pas tort de penser que la société du "tout bagnole" est problématique.

 
Oui et du coup, ils sont déjà en pénurie.  

 
Mais on trouve ca génial de faire travailler les gens à 50 bornes de chez eux  , le problème n'est pas prêt d'être réglé

Non :

Ali

 
Le racisme décomplexé de la Gauche, tout chuss.
 
   
 

Je suis au courant de tout ça, je travaille pour un fabricant français. Je répondais juste sur ta comparison qui était malheureuse, rien ne se crée, rien ne se perd. Le LFP va alourdir les véhicules, avec moins d'énergie à volume équivalent, il faudra un maillage de bornes de recharge développé.

Il faudra aussi parler du recyclage des cellules (i.e. séparer le cuivre/alu de leur revêtement et séparer les particules recyclables du revêtement). Le coût et l'impact écologique de le faire.

Je suis pour une mobilité électrique mais il faut pas se voiler la face. Vous l'avez déjà dit, le problème c'est 1 voiture/foyer et surtout l'énergie utilisée pour l'industrie (nucléaire ou non).

Dit le mec qui n'a jamais sorti ses miches d'une ville

 
Ah mince j'avais pas vu, source?

Ca m'arrive d'aller dans des contrées sauvages, pour apporter culture et technologie.
 
Mais bon, ils ont fait leur choix de dépendance à la bagnole, qu'ils assument.
 

Surtout que c'est en Chine.  

Du coup c'est soit on arrête la voiture individuelle complètement soit on continue le diesel ?
Je comprendrais jamais les critiques en fait.
On purifie déjà l'air des villes grâce aux électriques, le bilan est meilleur après 20 000 kms (grâce à notre mix électrique) et pas qu'un peu : c'est ZERO CO2 à partir de 20 000 kms.
 
que demande le peuple?

Garde ta raj pour les urbains qui persistent à vroomer, frr.
 
Ali

Conserves, riz, pâtes… La guerre au Moyen-Orient pousse les ménages aux achats de «précaution»

https://www.lefigaro.fr/conso/conse [...] n-20260319