Reprise du message précédent :

ils ne jurent que par les cours mondiaux parce qu'ils exportent énormément aussi et les échanges agricoles français sont plus vers l'export que l'import
c'est d'ailleurs pour ça qu'on a des crises régulières sur les prix parce qu'on surproduit (et oui, la surproduction française est au moins autant responsable des crises de prix que les bas prix pratiqués par d'autres pays)

En fait, si. Dans mon coin, les chemins ferrés de Provence étaient nettement, nettement plus développés y a un siècle que maintenant. Ça fait dire à certains qu'on a regressé. Sauf que si on regarde l'histoire réelle, tout ça c'est effondré notamment du fait d'un taux d'utilisation absolument ridiculement faible qui rendaient les affaires parfaitement non rentables.

C'est pour une cinquantaine de personnes, un bus, c'est très rigide aussi.

T'as qu'à prendre la checkliste et tu fais tout l'inverse : tu vas acheter des trucs dans les magasins, faire des pleins d'essence, aller au cinéma, toussa  

Non mais tu l'evoquais plus haut. La solution est probablement plutot autour du developpement de navettes/minibus electriques qui assureraient une desserve reguliere avec un maillage serre du territoire.
Probleme: le coût du conducteur est bien trop eleve pour rendre l'investissement rentable.

De toute façon, la base du problème, c'est que les gens qui sont décisionnaires ont visiblement aucune idée de comment vivent les gens qui ne vivent pas comme eux dans une très grande ville
 
Ils pensent que les gens vivent loin de leur taf par choix, et que ça leur fait plaisir de faire 30min de voiture matin et soir.
 
S'ils étaient pas à 100% déconnectés, ils proposeraient des alternatives

 
Globalement d'accord avec tout ça

Wishful thinking, ça.

Le plus drole etant que ce sont les memes qui font la lecon quand une usine ferme, en incitant les ouvriers a aller chercher du travail a plusieurs dizaines de bornes de leur domicile

 
ce qui ressort du discours du ras le bol et les raisons de la manifestation de ce ras le bol sont des choses sensiblements différentes. Je reste persuadé que si le paramètre essence était le seul qui pose problème le bordel actuel n'existerait pas, oui.
 
Comme tu le dis les causes sont multiples, mais que les gens en aient conscience ou pas c'est bien l'accumulation de causes inhérentes a notre modèle économique qui expliquent le foutoir actuel. Les revendications se font simplement sur le dernier paramètre qui était la goutte de trop. (on a quand meme des gens qui sont conscients de ce que tu décris, quand on discute un peu ici et là. Mais peu )

Opération avatar Gilet Jaune, les gros.
 
Ca va en boucher un coin à Mounir.
 
Sus aux énarques parisiens déconnectés.

Ben c'est maillage serré avec bus et des train pour aller un peu plus loin. Genre navette municipale centre ville, bus centre ville étendu, TER pour département région (villes centrales et moyennes autour des gros centres urbains, TGV pour longues distances).  
 
Tout ça existe déjà en fait, YAKA le redévelopper au lieu de le laisser pourir et libéraliser le service public de déplacement. Autant on pouvait le faire avant à l'ère du tout voiture, autant aujourd'hui je pense pas que ce soit possible.

C'est vrai.
D'ailleurs vu entendu un court reportage hier où il était expliqué que la limonade consommé en france était principalement importée d'italie alors qu’apparemment nous sommes nous aussi de gros producteurs de ce breuvage mais qu'on préfère le vendre à l'international.
C'est so écolo tout ça comême.

j'en ai bien conscience

Ca a l'air d'etre le diable en personne cette entreprise. Je stress d'avoir été consommateur de leurs produits maintenant.

 
centaines, même. cf macron et la souterraine, un grand moment.

mais ouais voilà

 
 
Tu es encore incohérent là :
 
- soit tu racontes n'importe quoi et ignores le principe de péréquation (= la France urbaine casque pour ta commune via les dotations de l'Etat)
 
- soit tu as raison parce que ta commune bénéficie d'une importante CET d'une ou plusieurs grosses entreprises qui y sont implantées (et là aussi tu ignores la péréquation, en refusant d'être solidaire avec les communes plus mal loties)
 
Dans les deux cas, c'est tout pour ma gueule, rien à foutre de l'intérêt général ni de l'avenir.
 

 
Théomède il SAIT, il l'a vue sur le net lui.    
 
 
Sinon il oue à quoi Casta ? On savait que c'était un nul mais là ...

C'est pas une question de promiscuité du tout.

 
Je suis proche de mon taf en distance et je met 1h15 matin et soir because RP. Alors peut être que les décideurs sont déconnectés mais faudrait penser à ne pas caricaturer non plus la bousie vs. les agglomération/zones d'emplois.

 
je bosse sur des produits qui sont des sous ensembles avec des composants et des processus qui font que le dit produit parcours la moitié du globe avant de revenir en France pour être assemblé, majoritairement en camion. Et on tape sur le pauvre type qui fait 20km en bagnole.
 

Quand des gens votent pour un politique qui abaisse l'age de départ à la retraite à 60 ans  sachant que cela ne sera plus financièrement tenable 20 ans après, et que 20 ans après les gens veulent continuer à s'y accrocher et vote pour celui qui le maintiendra, tu ne crois pas que la responsabilité est un petit peu plus partagée que de simplement blamée les politicards que nous élisons?

On en revient toujours au même truc: la vision que les français ont de la retraite, ce qu'on leur a vendu. C'est pas leur faute, c'est un mensonge national qui est répété ad nauseam depuis 50 ans.
Pour beaucoup de français, la retraite, c'est la quille, la panacée, l'eldorado. Du coup, meme quand ils n'y sont pas encore, ils arrivent a s'insurger contre une petite hausse de la CSG pour les retraites. Faut pas toucher au paradis, faut pas abîmer le Graal qui motive leur vie !
Et dans le même temps, ils plaignent leurs gamins et petits-enfants d'avoir des vies de merde. Sans jamais réaliser que ces vies de merde sont massivement dues au coût du financement de leur rêve abscons.

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Merci! J'espère qu'on sera nombreux à faire ça. Je vais remplir des jerricans parce que j'ai une voiture de fonction, ils en auraient une aussi si ils avaient mieux travaillé à l'école ces cons...

oui enfin avec le recul c'est plus évident qu'alors

 
prisme parisien, bis repetita   les gens prennent la caisse par plaisir, regardez a paris on fait sans  

Les TER tournent majoritairement à l'électricité, donc au nucléaire. Au nuveau CO2 c'est rentable...

 
Et du coup on devrait trouver des compagnies intéressées...

c'est plus la qualité et l'accessibilité que je vise que la quantité

ben non, justement, s'ils sont divisés géographiquement et idéologiquement (de la FI à RN en passant par LR), ces 1 millions ne valent RIEN :spamafote;

Qui leur a dit que ce ne serait pas tenable dans 20 ans ?
Qui ?
Personne quasiment.
 
Et même encore aujourd'hui, tu as des politiques qui viennent t'expliquer sur des plateaux télé qu'il faut revenir aux 60 ans.
 
La retraite par répartition, il y a peut-être 10% des français qui en comprennent le principe et le fonctionnement. Tous les autres tiennent un discours à base de "j'ai travaillé toute ma vie".
C'est un peu comme les tranches d'imposition, pour la majorité de la population, c'est du serbo-croate.

surtout ils s'en foutent
 
mais c'est aussi bien fait pour tous les votants de macron qui ont persisté dans le choix européens parce que l'europe c'est ça, le retour des grosses régions pour bien asseoir les métropoles et le reste allez vous faire foutre  
honnêtement la prochaine fois il faudra s'intéresser à la campagne électorale

 
On avait bien plus de petites lignes jusqu'au début des années 1970 ;  des trains qui lambinent à 60km/h et où il te faut 2h pour faire 50km avec les arrêts. C'est pas idéal, mais on a des cars qui sont actuellement la seule alternative et qui émettent bien plus de CO2.
Qu'est-ce qui nous empêcherait d'avoir des lignes que l'on avait à l'époque?

écoute ça fait 2 semaines qu'on ne parle que de ça.
dire que ça ne pèse rien ... je sais pas quand même.  
 

Voilà, c'est bien ça la racine du problème, et après on s'étonne que la populace s'écœure du pseudo-modèle écologique qu'on veut nous imposer.

Européennes : Macron redoute une fuite de ses électeurs vers les écologistes

C'est leur capacité de nuisance qui fera leur force ou leur faiblesse.
Avec 5 pecnos, tu bloques une route. Je le sais, car cela arrive quasiment toutes les semaines par chez moi
Maintenant, s'ils se contentent de râler devant la mairie et la préfecture, un samedi, oui, cela n'ira pas loin.