Pour la génération Y c'est pas si évident, c'est une classe "creuse". Actuellement c'est tendu parce que ce sont des classes peu nombreuses qui payent des retraites à des classes nombreuses, par contre ça va s'inverser pour les Y et ça peut redevenir plus soutenable.

 
Plus condescendant, tu peux ?
 
Il n'y a pas de choix campagnard, il y a l impossibilite de se loger correctement en ville

 
Définis "se loger correctement", c'est pour savoir si je suis d'accord ou pas.

Et l'appréciation de ce que signifie "correctement", ça s'appelle un choix !

Les appartements des petites/moyennes villes sont à des prix tout à fait accessibles. Mais j'imagine qu'habiter dans du logement collectif, ce n'est pas correct. C'est un truc de bobos parisiens déconnectés des réalités.

 
Et l'appréciation de ce que signifie "correctement", ça s'appelle un choix !    
 
Les appartements des petites/moyennes villes sont à des prix tout à fait accessibles. Mais j'imagine qu'habiter dans du logement collectif, ce n'est pas correct. C'est un truc de bobos parisiens déconnectés des réalités.  

 
Avoir un logement qui soit en rapport avec la taille de sa cellule familiale.
 
1 chambre pour les parents et une pour chacun des enfants.

L'objectif est de rendre l'essence moins onéreuse que le diesel, jugé plus polluant.[/quote]
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] -maire.php

S'il arrêtait de voir la vie comme si tout le monde habitait une ville de 1million d'habitants, il se rendrait peut-être compte que pour beaucoup de gens ça revient au même...

 
   
 
Donc au lieu de baisser les taxes sur l'essence pour arriver immédiatement à un prix de l'essence plus faible, on monte petit à petit les 2, mais le second moins que le premier.
 
Ils nous prendraient pas pour des cons?

Après dans des bleds perdus comme le fin fond de l'ardèche, on pourra pas developper des bus tous les quart d'heure pour pouvoir se rendre au troquet a 30 kms, boire son ballon de blanc et rentrer péter juste après.
 
Y'a certaines habitudes qui va falloir changer ou alors payer un prix élevé son choix campagnard.

 
La contrepartie de ce raisonnement, c'est que vouloir augmenter la concentration des villes, ça va encore faire monter les prix de l'immo là bas et la tension entre les gens (cf topic voisins).
 
Payer pour les campagnards pour qu'il y reste, c'est aussi s'acheter un peu de paix.

On va pas pousser a encore plus de consommation en facilitant l'acces au pétrole. Zetes pas au courant du probleme du rechauffement climatique ? Ca me paraissait etre assez "connu" commeme.

C'est un faux argument. Autant tu peux developper une infrastructure de transport en commun sur une zone concentrée - quitte a élargir constamment la périphérie de la ville progressivement pour toujours avoir un immo accessible.

Et dire ça c'est du relativisme par argumenté et de la sur-interprétation.
 
Et il ne s'agit pas de critiquer le logement collectif des villes, mais de critiquer CE logement collectif des villes françaises. Les immeubles des centre-villes français ne sont pas au niveau.

Pas tant que ça, non...
La moitié des salariés travaillent à moins de 8 kilomètres de chez eux
8 km, sauf cas exceptionnels, c'est faisable sans voiture.

Et au pire du pire, 8 km * 4 (2 A/R) * 210 jours = 6720 km. A raison de 10l/100, ça fait 672 l de carburant. Soyons fous, surtaxons le carburant de 1 €/l. Ben ça représenterait largement moins de 56 €/mois supplémentaire pour 50% des Français.
A côté de ça, je rappelle qu'on subventionne toujours l'éloignement du travail via l'indemnité kilométrique (2819 €/an pour les 6720 km précédemment évoqués)    Je me permettrais aussi de rappeler que la voiture coûte déjà au moins 400 € par mois

 
Avoir un logement qui soit en rapport avec la taille de sa cellule familiale.
 
1 chambre pour les parents et une pour chacun des enfants.

Pour mieux te baiser en augmentant ensuite le prix de l’électricité.

C'est un faux argument. Autant tu peux developper une infrastructure de transport en commun sur une zone concentrée - quitte a élargir constamment la périphérie de la ville progressivement pour toujours avoir un immo accessible. Autant tu peux rien faire si les gens s'étalent dans un rayon superieur a 50 kms.

 
Ah, la fameuse excuse : "je ne change pas mes habitudes parce que l'alternative existante n'est pas assez bien pour moi".
 
On a les mêmes en région parisienne : "j'arrêterai de prendre ma voiture quand on aura des TEC de meilleur qualité".

Avec les prix de l'immo tu parles de choix ?

Ca ne change rien.  
 
Si on se retrouve avec une pénurie des energies fossiles, tous ceux qui habitent en campagne auront beau crier au scandale - car laisser pour compte - le gouvernement ne pourra rien faire.
 
Il faut prendre de l'avance en changeant ses habitudes. Ou commencer a investir dans de nouveaux moyens de locomotions comme l’électrique.

Ben oui, l'être humain français n'est pas un esclave, il a (encore) une certaine liberté et un certain niveau de revendication concernant sa qualité de vie.
 
Je conçois bien que pour de plus en plus de gens, faudrait gérer les villes comme des camps, par contre, oui, et que ce phénomène est assez lié à l'émergence d'une horreur comme le macronisme.

Ben oui, l'être humain français n'est pas un esclave, il a (encore) une certaine liberté et un certain niveau de revendication concernant sa qualité de vie.
 
Je conçois bien que pour de plus en plus de gens, faudrait gérer les villes comme des camps, par contre, oui, et que ce phénomène est assez lié à l'émergence d'une horreur comme le macronisme.

personnellement... ce long we ne m'a pas reposé

 
La vraie question c'est pourquoi vouloir aider les commerces de proximite ?  
 
Et la seconde question c'est pourquoi vouloir aider les entreprises en difficulte ?
Aider les GENS en difficulte par humanisme et equilibre social, je comprends, soutiens et admets tout a fait, mais les entreprises ?

 
Selon wiki :
 

 
Le CO2 semble tout à fait conforme à cette définition.

Ben oui, l'être humain français n'est pas un esclave, il a (encore) une certaine liberté et un certain niveau de revendication concernant sa qualité de vie.
 
Je conçois bien que pour de plus en plus de gens, faudrait gérer les villes comme des camps, par contre, oui, et que ce phénomène est assez lié à l'émergence d'une horreur comme le macronisme.

Y a qu'à faire comme les chinois, dortoirs et réfectoires sur le lieu de travail.
Problème du transport réglé pour les travailleurs.  

"J'entends mais j'assume" is the new "je vous encule"

Conclusion : Les ruraux sont plus exigeants que les citadins (Parisiens compris) sur la qualité de leur logement et arbitrent en faveur du logement au détriment des temps et des coûts de transport. C'est leur choix, je ne leur reproche pas. Mais qu'ils arrêtent de se faire passer pour des victimes.

 
 
Comme si cette éventualité ne concernait que Dante....
 
Je serais effectivement très curieux de voir ceux qui crient haro sur les retraités, dénoncent les BB à longueurs de posts, une fois qu'ils seront eux-même à la retraite...  

 
Il est libre de payer une meilleure qualité de vie plus chère oui.
C'est un choix pas une obligation.  

Non mais le débat c'est pas ruraux vs citadins. C'est plutôt ruraux qui habitent en périphérie vs ruraux qui habitent loin.
 
Parce que le mec qui habite à 3km d'une ville, il a souvent des TEC et de toute façon l'augmentation des taxes ça lui change pas la vie
 
Et le truc, c'est que ce qui fait la diff entre les 2, c'est le revenu. Celui qui a du pognon habite en périphérie, celui qui en a moins habite plus loin parce que c'est moins cher. (A achat la même année évidemment, ceux qui ont acheté y a 20 ans ou plus n'ont pas ce problème)
 
Donc cette mesure pénalise les ruraux pauvres au détriment des ruraux plus aisés

C est pas gentil d anticiper sur Theomede
 
C est pas parce qu il est vieux dans sa tête et qu il raisonné déjà comme un BB qu il dénonce qu il ne s améliorera pas en vieillissant

Ok, mais faut pas chouiner sur la faiblesse de la croissance et l'absence de baisse du chômage, en France, après, question de cohérence.

 
La qualité de vie ça se saurait si c'était gratuit. A toi d'arbitrer entre la surface de ton logement et l'accès aux services et aux jobs. Cependant ce qui est certain c'est qu'en France comme ailleurs ce n'est pas dans les villages perdus que l'avenir est le plus rose.

 
 
Mais concrètement ça concerne qui les 50km? N'est-ce que pas un exemple trollesque que vous aimez prendre ?
 
Même moi, qui suis l archétype du bouseux, je ne suis qu'à 10 km de la première ville de 15000 habitants et à 30 de la capitale régionale.

Disons que les économies qui se reposent sur le moteur thermique, je pense que c'est l'ancien monde.

https://www.dailymotion.com/video/x7fh7x
 
Petit ange parti trop tôt

On va pas pousser a encore plus de consommation en facilitant l'acces au pétrole. Zetes pas au courant du probleme du rechauffement climatique ? Ca me paraissait etre assez "connu" commeme.