On va pas pousser a encore plus de consommation en facilitant l'acces au pétrole. Zetes pas au courant du probleme du rechauffement climatique ? Ca me paraissait etre assez "connu" commeme.

Non mais le débat c'est pas ruraux vs citadins. C'est plutôt ruraux qui habitent en périphérie vs ruraux qui habitent loin.
 
Parce que le mec qui habite à 3km d'une ville, il a souvent des TEC et de toute façon l'augmentation des taxes ça lui change pas la vie
 
Et le truc, c'est que ce qui fait la diff entre les 2, c'est le revenu. Celui qui a du pognon habite en périphérie, celui qui en a moins habite plus loin parce que c'est moins cher. (A achat la même année évidemment, ceux qui ont acheté y a 20 ans ou plus n'ont pas ce problème)
 
Donc cette mesure pénalise les ruraux pauvres au détriment des ruraux plus aisés

Moi je crois qu'il faut que les parisiens/franciliens qui voudraient être parisiens arrêtent de vouloir dégrader la vie des autres parce que la leur est pire, surtout. Non seulement c'est de la jalousie malsaine, mais en plus, et même surtout, c'est une manière d'éviter de faire le bon constat : il faudrait assez massivement reconstruire Paris pour à iso densité de population permettre des meilleures conditions d'existence pour ses habitants. Mais c'est pour des questions de traditions et d'esthétismes (de fierté chauvine foireuse, donc) inenvisageable pour la plupart d'entre eux... Ben qu'ils subissent, et qu'ils arrêtent de souhaiter que la vie en cambrousse devienne plus chère qu'elle l'est.

 
Oui oui on connaît bien
 
https://pbs.twimg.com/media/DrLcMUpX4AA2KHD.jpg

Plus de risque, maintenant que c'est mis en concurrence le privé va faire baisser les prix de l'électricité

 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] -maire.php

Moi je crois qu'il faut que les parisiens/franciliens qui voudraient être parisiens arrêtent de vouloir dégrader la vie des autres parce que la leur est pire, surtout. Non seulement c'est de la jalousie malsaine, mais en plus, et même surtout, c'est une manière d'éviter de faire le bon constat : il faudrait assez massivement reconstruire Paris pour à iso densité de population permettre des meilleures conditions d'existence pour ses habitants. Mais c'est pour des questions de traditions et d'esthétismes (de fierté chauvine foireuse, donc) inenvisageable pour la plupart d'entre eux... Ben qu'ils subissent, et qu'ils arrêtent de souhaiter que la vie en cambrousse devienne plus chère qu'elle l'est.

 
Les Parisiens qui en ont marre de Paris partent. Point. Ils ne chouinent pas pour qu'on construise des pavillons avec jardin sur le Champ de Mars.

 
J'habite en RP mais je suis originaire de province    
Aucune jalousie mais je ne vais pas plaindre ceux qui gueulent contre l'essence chère alors qu'ils ont fait le CHOIX d'habiter à la campagne.

La majeure partie des franciliens veulent se barrer de la région parisienne, d'après les sondages, hein...

Bon, ok. J'abdique. Stefsamy a trouvé une photo pris je ne sais ou qui démontre que la pollution automobile est un complot. Le GIEC s'est trompé, dormez tranquille.

pas convaincu perso. Il y a des logements corrects dans le péri-urbain.
Habiter à la campagne c'est clairement un choix un de vie (je veux une maison avec jardin).

C'est un choix d'habiter à la campagne, ce n'est pas un choix d'habiter à la campagne loin de son boulot. Jamais
 
Et c'est bien ceux-là, qui n'ont pas les moyens d'habiter plus proches, qui vont manger à cause de cette surtaxation

Il suffit de planter des arbres qui boufferont le CO2.

Réfléchie un peu plus loin, ce choix était conditionné par quoi, pour la famille médiane ?
 
T'es en train de reprocher aux gens de ne pas souhaiter au XXIème siècle vivre dans un 2 ou 3 pièces à 4...

 
Tu n'as plus qu'à proposer ça, le Nobel te tend les bras    

 
J'habite en RP mais je suis originaire de province    
Aucune jalousie mais je ne vais pas plaindre ceux qui gueulent contre l'essence chère alors qu'ils ont fait le CHOIX d'habiter à la campagne.

Parisiens != franciliens.
 
Effectivement, habiter hors de Paris en IdF est une aberration.

https://www.dailymotion.com/video/x7fh7x

Petit ange parti trop tôt

Bientôt les armes et l'héroïne en libre service

Tu as toujours le choix. Sauf éventuellement à bosser à Opéra, et encore.
 
Par contre oui, tu n'auras plus ton pavillon. Tant mieux, c'est le modèle du passé, qui est en train de détruire l'environnement.

 
bah non tu peux vivre dans un F5.
J'ai vécu 25 ans à lyon en appart c'est pas un problème. Avec une ferme à 100m d'ailleurs  

 
OK j'abdique Bourne nous a démontré que payer plus de taxes dépollue l'air.
 
Et que par souci de liberté et pragmatisme on laisse quand même encore des voitures se vendre alors que ce sont des plaies écologiques.
 
Bientôt les armes et l'héroïne en libre service, même si c'est pas bon pour nous et la société y'a pas de raison. On mettra des taxes.

 
C'est pas les pavillons qui détruisent l'environnement. C'est la surpopulation nécessaire au capitalisme et sa croissance infinie.

 
C'est indéniable que l'augmentation des taxes sur le diesel fait reculer les ventes de diesel, on le voit très bien dans les statistiques de ventes des constructeurs ou de CCFA.

Ça coute combien un F5 à Lyon, dans un coin pas trop craignos, en 2018, à ton avis ?

De toute façon, l'avenir c'est le télétravail.
C'est les pourriticards qui l'avaient dis y'a 10 ans ...

Non mais le débat c'est pas ruraux vs citadins. C'est plutôt ruraux qui habitent en périphérie vs ruraux qui habitent loin.
 
Parce que le mec qui habite à 3km d'une ville, il a souvent des TEC et de toute façon l'augmentation des taxes ça lui change pas la vie
 
Et le truc, c'est que ce qui fait la diff entre les 2, c'est le revenu. Celui qui a du pognon habite en périphérie, celui qui en a moins habite plus loin parce que c'est moins cher. (A achat la même année évidemment, ceux qui ont acheté y a 20 ans ou plus n'ont pas ce problème)
 
Donc cette mesure pénalise les ruraux pauvres au détriment des ruraux plus aisés

Carrément pas... Je dirais que c'est plutôt l'inverse

Et le gouvernement fait une pub incroyable d'une augmentation de 30€/mois, donc faut pas s'étonner si les gens gueulent d'avoir 56€/mois en moins de l'autre côté...

 
Donc on peut baisser les taxes sur le super vu que c'est le diesel le danger.

Ça coute combien un F5 à Lyon, dans un coin pas trop craignos, en 2018, à ton avis ?

Plus cher que quand mes parents ont acheté c'est sûr mais acheter n'est pas une obligation et tu n'as pas besoin d'habiter dans lyon. Tu peux très bien louer un appart en banlieue bien desservi en TEC.

Donc plus de 80% de la population de l’agglomération parisienne a une vie aberrante... On fait quoi d'une observation pareille ?

...
 
Un F5 dans une banlieue lyonnaise pas trop trop déprimante, ça coute combien, à ton avis ?
 
Concernant la location, c'est un argument de winneur HFRien qui a le loisir d'épargner autrement que par le remboursement de son crédit immo... C'est à dire pas un argument du tout.

 
Y'en a déjà un paquet en France qui travaillent devant TF1 pourtant.

Bah tu peux essayer de parler de la même chose que ton interlocuteur, parce que ce n'est pas du tout pareil. Ceux qui habitent à Paris le font par choix, et peuvent en général facilement en partir ; en revanche ceux qui sont en IdF hors Paris (et petite couronne, disons) le sont souvent par obligation, étant donné qu'ils subissent à la fois le pire de Paris et de la campagne (à savoir des routes et TC saturés de monde, couplés à une vie dans de vrais trous).