Reprise du message précédent :

Car ses parents ont 3500€ de retraite mensuelle.

Là tu vois, tu passes pour le mec qui parle sans absolument rien connaître de la situation. Tu parles selon ton ressenti.
Si on parle des faits, aujourd'hui l'immigration légale en France c'est :
- un solde migratoire de 60 000, quand il est monté jusqu'à 400 000 dans les années 60
- une immigration de travail quasiment nulle, même pas 10 000 arrivées par an
- l'immigration aujourd'hui c'est le regroupement familial, c'est à dire des français (pas des étrangers) qui font venir leur conjoint et/ou enfants. C'est plus de la moitié des entrées ça
Le deuxième motif d'entrée étant les étudiants (environ 1/4 )

Donc faudrait quand même actualiser les discours et arrêter de raisonner comme si on avait rien fait et que notre immigration était la même qu'en 1960

 
Le marché à besoin de tout, bien évidement.  
 
Mon employeur paye bien, chercher des ingénieurs en info, des commerciaux, des chef de projets, chef d'équipe, des RH etc;
 
Cette année l'objectif était d'embaucher 500 personne soit >10% du site. Le salaire median de la boite doit être dans les 70K€ avec le variable inclus (j'ai vu les stats auquelles ont accès les syndicats).
 
On recrute des gens du monde entier et il n'est pas toujours facile de trouver, mais on trouve.  
 
Pour donner une idée de la répartition, personnes avec qui je bosse actuellement dans mon équipe:
Français: 10
Marocain: 2
Italiens: 2
Maliens: 1
Boliviens: 1
Péruviens: 1
Chinois: 1
Hongrois: 1
Syriens: 1
Roumains: 1

Chez moi ces pareils mais il faut pas se leurrer, la principales qualités de toutes les nationalités que tu cites aux yeux des patrons c'est qu ils sont moins cher...

 
voila exactement ce que je disais. tu ne peux ne serait ce que commencer a réfléchir a autre chose parce que tu es enfermé dans la doctrine "ca ou le stalinisme"    
 
alors que deja on pourrait reflechir à:
pourquoi le nombres d'heures face a ta qualité de vie (ton exemple baisse même pas de moitié et tu te vois deja a la rue)
tu parles encore de "plein emploi" (le tout ou rien?)
 
bref pourquoi n'arrive t'on pas en discuter sans citer tout de suite les pires craintes , les pires effets de alternatives passées , les contraintes actuelles sans jamais les remettre en cause etc etc
 
perso je dirais que quand on a du mal a imaginer ne serait ce qu'autre chose c'est pas bon signe. parce que l'homme dans sa nature est inventif. et que si en économie par exemple on n'y arrive pas c'est qu'il y a un (en fait des) problème(s). tout le monde le sent, le sait au fond de lui mais n'ose y toucher et pour moi rien que ca prouve que ca n'est pas sain  

ils vivent avec grosso Modo 700e par mois.

Heuresement la Correze n'est pas le departement le plus cher.

 
C’est la novlangue. On appelle ces personnes des clandestins aussi.

Je préfère aider ma famille à mes amis et mes amis à ceux que je ne connais pas.
 
Mais pour les gus comme toi, c’est être faux cul.
 
Si ta sœur a besoin de pognon un jour, t’iras lui dire que tu préfères aider un clandestin.

C'est la maturité qui fait cela. On grandit, on vieillit et on devient réaliste, arrêtant de croire au Père Noël et aux utopies.

 
Tu rappelles les taux de chômage moyen en Europe ? Celui de pas mal de pays du Nord ? Celui des usa ?
 
T’es tellement ancré dans le nombrilisme français que tu en arrives a croire que le plein emploi est impossible alors qu’il est effectif dans beaucoup de pays sur cette planète.

Source tes conneries digne du bistrot.

Entendre un conservateur neoliberal parler de novlangue est toujours truculent.

 
Oui et accessoirement on accumule du fric et on ne veut pas remettre en question ses certitudes, ses choix et sacrifices passés, et ses privilèges.

Quand Marcel Campion dit "les pédés sont des pervers", "ce n'est pas homophobe", défend le député LREM Joachim Son-Forget
 
 

 
https://www.marianne.net/politique/ [...] -defend-le

un conseil de lecture pour Ernestor et les autres footix du topic :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=pmXyCXCU3Y8

 
Moi je dirais que celui qui est capable d'inventer des utopies dans un monde ouvert économiquement :
- c'est juste un doux dingue
- son application mène systématiquement à une fermeture du pays/fédération pour sa mise en place
- Et la conséquence finale, à un appauvrissement généralisé  
 
Ne le souhaitant à personne, je fais juste confiance au truc qui semble marcher depuis quelques millénaires, le vil commerce, la concurrence et l'accumulation de capital  
 
Les machins à base de pensée dirigiste pour le bien de tous...on sait tous où cela mène.

 
qu'est ce qui te permet d’être si affirmative?
 
attention de ne pas confondre ce qu'on ne souhaite pas de ce qui ne peut pas se produire (le déni)

Tu affirmes des choses sans la moindre explication.
Donc ça se contredit tout aussi facilement.

Jean Michel PMU bonjour  

Et encore cette fable du marché du travail qui aurait majoritairement besoin de cerveaux

C'est clairement les bras qui manquent.
 
Même pour des jobs saisonniers (pommes etc) ils y as une grosse pénurie de gens...

Mais tu sais VRAIMENT pas DU TOUT de quoi tu parles en fait

Enfin, est-ce qu'il faut s'en étonner..

Developpe ?

C'est les millénaires qui doivent le choquer    
Certainement une grosse méconnaissance des sociétés de l'époque et de leurs fonctionnements

Aucun rapport avec Parcoursup. C'est du aux 19 000 places ouvertes en plus dans les filières en tension.  
 
Ce qui est surréaliste c'est que t'as toujours pas compris ce que tu devais défendre sur ce sujet

Affirmatif.
 
Et pourquoi on pourrait pas refaire ce qu'on a fait en 2008 ?  

Cette tarlouze de Macron n'est pas mon amant

Quand tout ce que tente la macronie se transforme en m......

l'erreur classique de ceux qui croient que "de tout temps" le monde a marché comme il marche aujourd'hui, et chez qui ce fonctionnement est un phénomène qu'on pourrait qualifié de "naturel"

https://www.youtube.com/watch?v=ovQvg9alJpk

Fylgo va te répondre pcq il y a plus de pétrole. Et si tu demandes quel est le rapport, tu auras perdu le combat.

A quelle époque passée aimerais tu que l'on revienne économiquement ?

 
Une crise suit l'autre mais elle ne sont jamais identiques.
La signature d'états surendettés peut ne plus suffire à  restaurer la confiance.
Les QE  sont d'ailleurs toujours en cours alors que la crise finie.officiellement.

Absolument aucun historien ou économiste sérieux ne place les origines du capitalisme en Europe avant la Renaissance, ni ne considère l'accumulation du capital comme étant une grille de lecture pertinente pour toute l'histoire de l'humanité précédent cette période

Je ne parle même pas des cultures autres qu'europeennes..

En informatique, ça pousse comme des champignons les écoles d'ingénieurs privées.  
 
Et niveau comm, c'est vrai qu'ils sont balaises : "alors c'est 30 000€ les trois premières années mais en fait c'est gratuit parce que les deux dernières années t'es en alternance et que ton salaire rembourse cette somme". Gratuit parce que tout ton salaire est parti en remboursement de frais d'étude, sacré concept

C'est pas incompatible avec ce que je dis.
Je n'ai jamais déclaré qu'on les faisait venir pour travailler, simplement qu'ils auront d'énormes difficultés à intégrer notre marché du travail

Hihihi lol

Des sources, sinon?

Le post que tu cites dit : "le vil commerce, la concurrence et l'accumulation de capital".

Ca fait bien plusieurs millénaires que ça existe.

Sur ta conclusion on pourrait aussi dire que si justement depuis des millénaires que ça fonctionne comme ça, c'est parce qu'on n'a pas trouvé mieux ?

Mais comment tu peux savoir ça ?  
Je suis incapable de donner la répartition conjoint/enfants dans le regroupement familial, et encore moins le niveau d'études des conjoints qui viennent. Quant aux enfants qui arrivent, je vois mal comment on peut savoir s'ils trouveront du boulot dans 10 ou 15 ans, à leur majorité
 
Et quand bien même ce serait le cas, tu veux réformer le RF de quelle façon ?

C'est un peu grotesque ceci dit de dire que le fonctionnement actuel existe depuis des millénaires.

Si l'on considère que le capitalisme comme l'accumulation de biens de production (capit de mémoire ça signifie cheptel en latin, ça remonte) alors ca a commencé avec la révolution agricole il y a 40000 ans. A partir du moment où les hommes ont cessés d'être des chasseurs cueilleurs.

Le post que tu cites dit "ni ne considère l'accumulation de capital comme une grille de lecture pertinente"

D'ailleurs c'est quoi exactement le capital dans une économie non capitaliste ?