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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54413703
Bébé Yoda
Posté le 11-09-2018 à 16:59:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Benalla doit aller devant la commission.
S'il y a eu un disfonctionnement du côté de Macron ça pourra être mis en lumière (enfin on l'espère).
Pour le reste j'espère que les juges pourront faire leur travail sereinement et le condamner s'il le mérite.

mood
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Posté le 11-09-2018 à 16:59:05  profilanswer
 

n°54413705
ph75
Posté le 11-09-2018 à 16:59:24  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Qu'il se pointe ou qu'il ne se pointe pas, il peut adopter exactement le même comportement, ne rien dire pour ne pas s'incriminer, vu qu'il y a une affaire judiciaire en cours et il est l'un des prévenus.

Et dans tous les cas, l'opinion conclura à raison qu'il doit y avoir un sacré paquet de trucs planqués sous le tapis ...


Message édité par ph75 le 11-09-2018 à 17:00:16
n°54413707
kaboom85
Posté le 11-09-2018 à 16:59:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Il a raison.


 
s'il veut plaider le 5eme amendement, il faut qu'il déménage  :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54413717
Ibo_Simon
Posté le 11-09-2018 à 17:00:43  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le simple fait de ne pas vouloir répondre à certaines questions indiquerait forcément des choses ...
D'où son intention de ne pas s'y rendre ...


 
A part sous-entendre un niveau très bas de compréhension du Droit et des droits élémentaires chez la population, je ne vois pas l'intérêt de ta sortie.

n°54413730
Laroa
Posté le 11-09-2018 à 17:01:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Voilà.
 
La populace n'y comprends rien en droit, et interprétera le refus de répondre à un aveu de culpabilité.


 
Oui.
Comme la populace vote (et commence à avoir de la mémoire mine de rien...), et verra dans son refus de se rendre en commission un aveu de culpabilité.
 
Ca me va perso.


---------------
You better work bitch
n°54413736
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2018 à 17:02:09  answer
 

Yopiyep a écrit :


 
ça c'est l'arbre qui cache la forêt !! Juste un élément déclencheur.  [:8086rulez]  
 
(...)


Quid de Crase, le vigile de LREM qui porte un flingue sans permis, flingue faisant parti de la dotation EPI du siège du parti ?  :o

n°54413743
zeleyou
Posté le 11-09-2018 à 17:02:39  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Effectivement, on sait depuis longtemps que VDV et dictature font parfois bon ménage...   :jap:


Bah j'sais pas, demande à un membre de la vraie droite vraie.

n°54413749
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 11-09-2018 à 17:04:01  profilanswer
 

macgawel a écrit :

La justice est là pour punir les éventuels actes délictueux de Benalla.
La commission d'enquête est là pour éviter que les dysfonctionnements se répètent ultérieurement.
 
Si tu ne vois pas la différence, ça va être compliqué...


+1 en public.


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°54413752
ph75
Posté le 11-09-2018 à 17:04:06  profilanswer
 

Laroa a écrit :

Comme la populace vote (et commence à avoir de la mémoire mine de rien...), et verra dans son refus de se rendre en commission un aveu de culpabilité.
 
Ca me va perso.

Idem :jap:

n°54413757
spartak01
Posté le 11-09-2018 à 17:04:48  profilanswer
 


 

Theomede a écrit :


T'es pour punir la moindre balayette faite sur des mecs agresseurs de flics ? :/


 
Par un mec qui n'en a pas le droit, ouais...
 
je croyais que t'étais pour que l'Etat garde le monopole de la violence légitime ?  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
mood
Publicité
Posté le 11-09-2018 à 17:04:48  profilanswer
 

n°54413759
teepodavig​non
Posté le 11-09-2018 à 17:05:04  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Le simple fait de ne pas vouloir répondre à certaines questions indiquerait forcément des choses ...
D'où son intention de ne pas s'y rendre ...

Quelle indignité monsieur ph75. Nous sommes sur le topic public


---------------
Laurent est mon fils.
n°54413776
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 11-09-2018 à 17:06:27  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


je croyais que t'étais pour que l'Etat garde le monopole de la violence légitime ?  :whistle:


Ah non, tu dois confondre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54413784
happysoul
Tourmentée
Posté le 11-09-2018 à 17:07:27  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Ils peuvent officieusement dire ce qu'ils veulent.
 
En attendant, voici une commission d'information, comme tu l'as présentée: http://www.senat.fr/commission/loi [...] ordre.html  
 
Et voici une commission d'enquête: http://www.senat.fr/commission/enq [...] index.html
 
Tu remarqueras que le Sénat ne place pas les deux types de commission dans la même catégorie.
 
 
 


 

Ibo_Simon a écrit :


 
C'est le même résultat au final.
Qu'il se pointe ou qu'il ne se pointe pas, il peut adopter exactement le même comportement, ne rien dire pour ne pas s'incriminer, vu qu'il y a une affaire judiciaire en cours et il est l'un des prévenus.


 
Je croyais que c'était une commission d’enquête au Sénat. Du coup, pour une mission d'information, il n'est pas obligé d'y aller. Mais sur BFM, il y avait une sénatrice EELV qui disait qu'on pouvait l'obliger par la force. Elle n'est pas au courant de la différence entre les deux?

n°54413793
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2018 à 17:08:19  answer
 

Theomede a écrit :


Ah non, tu dois confondre.


Dis plutôt que toi aussi tu voudrais joindre les Sturmabteilung du parti pour savater du gauchiste, mais t'es pas assez balèze.

n°54413796
pistache52
Posté le 11-09-2018 à 17:09:10  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

[:794]  
 

Citation :


DEMAIN DANS LE CANARD
Un fidèle des fidèles au perchoir  
Ferrand : "Macron est bien le président des Richard"



 
Mon coin-coin szur !  :D

n°54413805
Bébé Yoda
Posté le 11-09-2018 à 17:10:24  profilanswer
 

Quelle cata cette nomination de Ferrand.

n°54413808
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 11-09-2018 à 17:11:19  profilanswer
 


C'est pas ma faute  [:zedlefou:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54413812
spartak01
Posté le 11-09-2018 à 17:11:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ah non, tu dois confondre.


 
Si t'as changé d'avis et que tu es pour que chacun applique sa propre justice, tu risques de ne plus sortir souvent de chez toi vu que le moindre jeune qui n'est pas en cravate éveilles chez toi de douloureux souvenirs d'enfance...  :D


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°54413827
ph75
Posté le 11-09-2018 à 17:12:51  profilanswer
 

happysoul a écrit :

Je croyais que c'était une commission d’enquête au Sénat. Du coup, pour une mission d'information, il n'est pas obligé d'y aller. Mais sur BFM, il y avait une sénatrice EELV qui disait qu'on pouvait l'obliger par la force. Elle n'est pas au courant de la différence entre les deux?

Commission d'information c'est ibo qui raconte ça, mais c'est bidon :
http://www.senat.fr/commission/loi [...] ordre.html

Citation :

Le lundi 23 juillet, conformément à l’article 22 ter du Règlement et à l’article 5 ter de l’ordonnance n° 58-1100 du 17 novembre 1958 relative au fonctionnement des assemblées parlementaires, le Sénat a conféré à la commission des lois les prérogatives attribuées aux commissions d’enquête, pour une durée de six mois, afin de mener sa mission d’information sur les conditions dans lesquelles des personnes n’appartenant pas aux forces de sécurité intérieure ont pu ou peuvent être associées à l’exercice de leurs missions de maintien de l’ordre et de protection de hautes personnalités et le régime des sanctions applicables en cas de manquements.

Citation :

Auditions
 
Mercredi 12 septembre 2018, la commission des lois du Sénat, dotée des prérogatives d’une commission d’enquête, poursuit ses auditions en entendant :

 

n°54413836
pistache52
Posté le 11-09-2018 à 17:13:37  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Peut-être, mais il n'a pas le droit de refuser une convocation devant la commission d'enquête du Sénat.
Comme tout un chacun.


 
Quelle commission d'enquête ? Celle qui dit qu'elle convoqué Benalla le 19 Septembre, qui dit que la convocation n'a pas été faite ou celle qui dit qu'elle le convoque mais sans donner de date ?  
Ou plus simplement, la commission parlementaire qui convoque des gens qu'elle ne peut entendre ?  :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 11-09-2018 à 17:16:05
n°54413839
macgawel
Posté le 11-09-2018 à 17:13:56  profilanswer
 

J'ai bien noté :jap:  

Ibo_Simon a écrit :

C'est le même résultat au final.
Qu'il se pointe ou qu'il ne se pointe pas, il peut adopter exactement le même comportement, ne rien dire pour ne pas s'incriminer, vu qu'il y a une affaire judiciaire en cours et il est l'un des prévenus.


Ce n'est a priori pas le même résultat, non.
 
Si Benalla refuse de se rendre à la convocation de la commission des lois disposant des prérogatives attribuées aux commissions d'enquêtes dans le cadre de sa mission d’information sur les conditions dans lesquelles des personnes n’appartenant pas aux forces de sécurité intérieure ont pu ou peuvent être associées à l’exercice de leurs missions de maintien de l’ordre et de protection de hautes personnalités et le régime des sanctions applicables en cas de manquements il peut être sanctionné d’un emprisonnement de deux ans et d’une amende de 7 500 euros.
 
S'il vient et refuse de répondre il ne risque rien.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54413886
pistache52
Posté le 11-09-2018 à 17:17:56  profilanswer
 

Philippe Bas assure un spectacle politique de qualité en tout cas  :lol:


Message édité par pistache52 le 11-09-2018 à 17:18:36
n°54413891
macgawel
Posté le 11-09-2018 à 17:18:30  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Quelle commission d'enquête ? Celle qui dit qu'elle convoqué Benalla le 19 Septembre, qui dit que la convocation n'a pas été faite ou celle qui,dit qu'elle le convoque mais sans donner de date ?  
Ou plus simplement, la commission parlementaire qui convoque des gens qu'elle ne peut entendre ?  :lol:

Celle devant laquelle son avocat a fait savoir qu'il refusait de se rendre avant la fin de l’instruction judiciaire dans laquelle il est mis en examen pour des violences contre un manifestant le 1er mai à Paris  
 :lol:  :love:  :love:  :bounce:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54413892
teepodavig​non
Posté le 11-09-2018 à 17:18:34  profilanswer
 

macgawel a écrit :

J'ai bien noté :jap:

 
macgawel a écrit :


Ce n'est a priori pas le même résultat, non.

 

Si Benalla refuse de se rendre à la convocation de la commission des lois disposant des prérogatives attribuées aux commissions d'enquêtes dans le cadre de sa mission d’information sur les conditions dans lesquelles des personnes n’appartenant pas aux forces de sécurité intérieure ont pu ou peuvent être associées à l’exercice de leurs missions de maintien de l’ordre et de protection de hautes personnalités et le régime des sanctions applicables en cas de manquements il peut être sanctionné d’un emprisonnement de deux ans et d’une amende de 7 500 euros.

 

S'il vient et refuse de répondre il ne risque rien.


Il est peut être pas à 7500 près.


---------------
Laurent est mon fils.
n°54413898
Ibo_Simon
Posté le 11-09-2018 à 17:19:17  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Commission d'information c'est ibo qui raconte ça, mais c'est bidon :
 


 
Attends, tu es en train de m'accuser d'avoir hacké le site du Sénat et d'avoir reclassé une commission d'enquête en commission d'information? [:million dollar baby]

n°54413922
Ibo_Simon
Posté le 11-09-2018 à 17:21:45  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Ce n'est a priori pas le même résultat, non.
 
Si Benalla refuse de se rendre à la convocation de la commission des lois disposant des prérogatives attribuées aux commissions d'enquêtes dans le cadre de sa mission d’information sur les conditions dans lesquelles des personnes n’appartenant pas aux forces de sécurité intérieure ont pu ou peuvent être associées à l’exercice de leurs missions de maintien de l’ordre et de protection de hautes personnalités et le régime des sanctions applicables en cas de manquements il peut être sanctionné d’un emprisonnement de deux ans et d’une amende de 7 500 euros.
 
S'il vient et refuse de répondre il ne risque rien.


 
Comme je l'ai écrit, ce sera le même résultat au final.
Qu'il se pointe et ne dise rien ou qu'il ne se pointe pas, la commission se retrouve devant le même mur.
Donc quel intérêt?
 

pistache52 a écrit :


 
Quelle commission d'enquête ? Celle qui dit qu'elle convoqué Benalla le 19 Septembre, qui dit que la convocation n'a pas été faite ou celle qui dit qu'elle le convoque mais sans donner de date ?  
Ou plus simplement, la commission parlementaire qui convoque des gens qu'elle ne peut entendre ?  :lol:


 
 
Really?
Ah ouais ok.
Je me disais aussi que c'était bizarre de lire ce truc maintenant, donc en fait, c'est complètement assumé leur truc.

Message cité 2 fois
Message édité par Ibo_Simon le 11-09-2018 à 17:23:29
n°54413954
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 11-09-2018 à 17:24:51  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Comme je l'ai écrit, ce sera le même résultat au final.
Qu'il se pointe et ne dise rien ou qu'il ne se pointe pas, la commission se retrouve devant le même mur.
Donc quel intérêt?


L'essentiel : c'est un citoyen comme un autre, comme toi et moi. Donc quand le Sénat le convoque il respecte l'institution et répond aux questions qui se posent.
 
S'il refuse de répondre aux questions cela reviendra nécessairement à soutenir des intérêts, les siens ou ceux d'autres (chef de l'Etat, etc...). Il montrera clairement qu'il ne souhaite pas que politiquement les institutions améliorent le fonctionnement de la présidence, de sa sécurité, de la gestion par les fonctionnaires de la police d'éléments politiques, etc...


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°54413968
pistache52
Posté le 11-09-2018 à 17:26:09  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


L'essentiel : c'est un citoyen comme un autre, comme toi et moi. Donc quand le Sénat le convoque il respecte l'institution et répond aux questions qui se posent.
 
S'il refuse de répondre aux questions cela reviendra nécessairement à soutenir des intérêts, les siens ou ceux d'autres (chef de l'Etat, etc...). Il montrera clairement qu'il ne souhaite pas que politiquement les institutions améliorent le fonctionnement de la présidence, de sa sécurité, de la gestion par les fonctionnaires de la police d'éléments politiques, etc...


 
C'est juste soûlant cette méconnaissance crasse de principe de droit basique. :pfff:

n°54413975
macgawel
Posté le 11-09-2018 à 17:26:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Comme je l'ai écrit, ce sera le même résultat au final.
Qu'il se pointe et ne dise rien ou qu'il ne se pointe pas, la commission se retrouve devant le même mur.
Donc quel intérêt?

Parce que pour toi deux ans de prison = rien ?  :ouch:


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54413990
ph75
Posté le 11-09-2018 à 17:27:28  profilanswer
 

'tain si lui aussi il sort un "qu'ils viennent me chercher" c'est moi qui vais prendre, la dernière fois -20 points dans les sondages [:saint emmanuel]

n°54414010
Ibo_Simon
Posté le 11-09-2018 à 17:28:18  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :


L'essentiel : c'est un citoyen comme un autre, comme toi et moi. Donc quand le Sénat le convoque il respecte l'institution et répond aux questions qui se posent.
 
S'il refuse de répondre aux questions cela reviendra nécessairement à soutenir des intérêts, les siens ou ceux d'autres (chef de l'Etat, etc...). Il montrera clairement qu'il ne souhaite pas que politiquement les institutions améliorent le fonctionnement de la présidence, de sa sécurité, de la gestion par les fonctionnaires de la police d'éléments politiques, etc...


 
Si il est citoyen comme tu le dis, il a donc des droits associés à la citoyenneté, dont les fondamentaux.
Or...
 
Bref, c'était pas la peine de débarquer ici pour sortir des fadaises alors que le pourquoi du comment a été largement exposé juste avant.

n°54414031
teepodavig​non
Posté le 11-09-2018 à 17:29:47  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Celle devant laquelle son avocat a fait savoir qu'il refusait de se rendre avant la fin de l’instruction judiciaire dans laquelle il est mis en examen pour des violences contre un manifestant le 1er mai à Paris
:lol: :love: :love: :bounce:


Donc avec benalla aussi on en est à "qu'ils viennent le chercher". J'imagine l'exemple auprès des petites frappes qui vont pouvoir répondrent que change rien d'aller au poste si c'est pour se taire.


---------------
Laurent est mon fils.
n°54414033
mnml
Posté le 11-09-2018 à 17:29:51  profilanswer
 

ddst a écrit :


Quant à la responsabilité des journalistes dans tout ça, elle est certes partagée, mais loin d'être complète. Les journaux (papiers/numériques/vidéos) ne vivent que par leur public et ce qui fait vendre, c'est le divertissement et le sensationnalisme. On se retrouve donc avec une contradiction :
On fixe comme rôle à la presse celui d'informer le peuple afin d'obtenir des citoyens éclairés (prérequis d'une démocratie fonctionnelle), ce qui vient compléter ou palier l'instruction existante (via l'école, la famille et la société). Pour cela on lui octroi un certains nombres de pouvoirs afin qu'elle puisse mener ce rôle à bien, mais d'un autre côté il n'y a absolument aucune incitation pour que l'information fournie soit de qualité.

 

C'est exactement le souci, le journalisme n'a aucun contre pouvoir : il détruit des vies en révélant des affaires en cours, il attise les haines en montant les uns contre les autres, il détruit le monde en fournissant de l'information jetable, ou chaque fait divers chasse l'autre jour après jour, et en créant artificiellement de l'histoire là où il n'y en aurait pas eue ou si peu, ou si éloignée de la réalité.
Je vais remettre la vidéo que je mets à chaque fois de Rocard, qui résume parfaitement le problème : https://www.youtube.com/watch?v=pTMW7YAIoI4

 

Il en parlait il y a dix ans mais c'est pareil aujourd'hui, si ce n'est pire. Le journalisme est devenu un métier exclusivement putassier, qui vit de ses ventes et donc forcément il y a d'entrée de jeu un énorme conflit d’intérêt : comment faire de l'information "objective" quand on dépend d'aides publiques et privées, des chiffres de ventes qui fluctuent en fonction des sujets d’actualités ?

 

Il y a beaucoup d'autres domaines où il y a un conflit d’intérêt majeur entre le fournisseur et le client (ou le patient), comme en pharmacie, en médecine, dans la grande distribution (qualité vs quantité), etc ... Mais pour le journalisme je trouve que la gravité est particulière et lourde, car elle influe directement sur les valeurs des gens et leur mode de pensée critique.

 

Et perso, je n'ai pas envie que n'importe qui comme c'est le cas actuellement puisse faire du journalisme. Je préfére une bonne dépêche AFP sans aucune analyse, et quelques journaux qui font de l'analyse et qui ne sont pas sur le devant de la scène, quitte à avoir des moyens plus faibles et moins de sources d'informations accessibles tout le temps et partout.


Message édité par mnml le 11-09-2018 à 20:57:43

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°54414043
Ibo_Simon
Posté le 11-09-2018 à 17:30:38  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Parce que pour toi deux ans de prison = rien ?  :ouch:


 
Pour moi, ce truc, c'est l'équivalent du "c'est presque de la diffamation" de Dati.
Si ils avaient un réel pouvoir pour le forcer à témoigner ou même se présenter, il aurait été convoqué depuis belle lurette.

n°54414055
teepodavig​non
Posté le 11-09-2018 à 17:31:45  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Parce que pour toi deux ans de prison = rien ? :ouch:


Risque t on vraiment deux ans de prison quand on a son carnet d'adresses ? [:teepodavignon:9]


---------------
Laurent est mon fils.
n°54414060
happysoul
Tourmentée
Posté le 11-09-2018 à 17:32:04  profilanswer
 

En fait, on parle dans le vide puisque de l'aveu même du président de la commission d’enquête, Benalla pour l'instant n'a pas été convoqué.

n°54414069
ph75
Posté le 11-09-2018 à 17:32:27  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Risque t on vraiment deux ans de prison quand on a son carnet d'adresses ? [:teepodavignon:9]

Et la clé USB surtout :D  

n°54414095
macgawel
Posté le 11-09-2018 à 17:33:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Pour moi, ce truc, c'est l'équivalent du "c'est presque de la diffamation" de Dati.
Si ils avaient un réel pouvoir pour le forcer à témoigner ou même se présenter, il aurait été convoqué depuis belle lurette.

D'accord, dis comme ça c'est plus clair :jap:  
Pour toi.
 
Alors, tu m'excuseras, il n'y a rien de personnel hein. Mais je me fie plus à l'avis d'un journaliste du Monde qu'à l'avis d'Ibo_Simon d'Hfr [:dolores:3]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54414125
pistache52
Posté le 11-09-2018 à 17:36:10  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Donc avec benalla aussi on en est à "qu'ils viennent le chercher". J'imagine l'exemple auprès des petites frappes qui vont pouvoir répondrent que change rien d'aller au poste si c'est pour se taire.


 
Rassure moi. Tu ignores que Benalla est mis en examen dans une enquête judiciaire pour dire cela ?  :??:

n°54414164
zeleyou
Posté le 11-09-2018 à 17:38:27  profilanswer
 

happysoul a écrit :

En fait, on parle dans le vide puisque de l'aveu même du président de la commission d’enquête, Benalla pour l'instant n'a pas été convoqué.

 y a littéralement rien quoi.

n°54414179
ph75
Posté le 11-09-2018 à 17:40:11  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Rassure moi. Tu ignores que Benalla est mis en examen dans une enquête judiciaire pour dire cela ?  :??:

C'est différent là il est poursuivi et a donc le droit de mentir.

mood
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