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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54391693
scrumpz
Posté le 09-09-2018 à 14:16:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


Un rappel toujours utile :jap:

 

Et c'est d'ailleurs l'industrie qui en abuse en maintenant dans l'intermittence des gens qui pourraient être employés à l'année et à temps plein.

 

ET c'est un phénomène qu'on retrouve ailleurs, d'ailleurs. J'ai un pote, intérimaire dans le BTP, ça fait juste 6 ans qui enchaine les contrats d'intérim avec... la même boite.

 

à la différence qu'un intérimaire c'est sa boite d'intérime qui lui trouve les boulots, pas les intermittents.

 

ça ne bénéficie que pour très peu de personnes qui arrivent à faire 6 mois de boulot à fond et 6 mois de vacances, mais c'est rare.

 

Les seules qui bénéficient de ce régime sont les employeurs, associatifs, audiovisuel public ou privé qui magouilles dans le nombre d'heures déclarés / jours travaillés et aussi pas mal en ce moment c'est d'embaucher des jeunes à très bas salaires à long termes pour virer les anciens qui coutent trop cher.

 

Le monde de l'intermittence est bien souvent plus chaotique niveau relation salariés/employeurs que dans d'autres branches ou l'employé non syndicé la plus part du temps est seul face à son employeur puisque tout le monde est en concurrence, que tu peux être viré du jour en lendemain sans justificatif puisque la plus part des contrats sont fait sur des très courtes durées (service de 4heures qui se multiplient ou à une semaine et plus mais c'est très disparate).

 

je ne fais pas une généralisation des cas de figures mais les employeurs abusent régulièrement du système.


Message édité par scrumpz le 09-09-2018 à 14:18:42

---------------
-> A vendre matos Hardaware <-
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Posté le 09-09-2018 à 14:16:25  profilanswer
 

n°54391699
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 14:17:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et le jour où après un accident tu finis paraplégique, on est bien d'accord que l'état ne te filera pas une seule aide ?  
 
Mais bon, rien que pour ta bagnole, t'as décidé de prendre du tous risques au lieu du tiers, t'aimes pas le risque on dirait :o


 
 
Erreur de jeunesse du à la culture de la peur française , que je ne referais pas évidemment :)  
 
Euh sinon ben tant que je paie la sécu évidemment que je me ferais au moins soigner..
Pour la suite je ne demanderai rien ou je paie de ma poche avec mes économies .  
 
Mais tu vois ta remarque c’est exactement ce que je dis : la culture de la peur et du pessimisme absolu  
Ces assurances servent au cas le plus gravissime qui arrive à 1 personbe / 500 000 , pour moi c’est pas  
la roulette russe!  
 
 
Mais on ne sera véritablement jamais d’accord ... je comprends que tu aies envie d’être protégé  
un maximum mais je suis obligé d’être d’accord avec cette idéologie ?  
 
Ah oui Enron qui vole le blé de ses pensionnaires c’est grave mais Ernestor qui m’oblige a lui filer  
49% s’en mon salaire quand il sera à la retraite la c’est de la solidarité :o
 
 

n°54391711
alberich
Posté le 09-09-2018 à 14:18:52  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Un rappel toujours utile :jap:
 
Et c'est d'ailleurs l'industrie qui en abuse en maintenant dans l'intermittence des gens qui pourraient être employés à l'année et à temps plein.  
 
ET c'est un phénomène qu'on retrouve ailleurs, d'ailleurs. J'ai un pote, intérimaire dans le BTP, ça fait juste 6 ans qui enchaine les contrats d'intérim avec... la même boite.


Typiquement les boîtes de production de certains animateurs célèbres de la TV. Comme l'activité est interrompue durant les vacances (scolaires comme il se doit donc presque la moitié du temps), vas-y que je te colle tout le monde en intermittent du spectacle.  :D

n°54391716
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 14:19:46  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


Erreur de jeunesse du à la culture de la peur française , que je ne referais pas évidemment :)  


Pourquoi attendre, tu peux pas changer ça immédiatement ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54391731
scrumpz
Posté le 09-09-2018 à 14:22:27  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Erreur de jeunesse du à la culture de la peur française , que je ne referais pas évidemment :)  
 
Euh sinon ben tant que je paie la sécu évidemment que je me ferais au moins soigner..
Pour la suite je ne demanderai rien ou je paie de ma poche avec mes économies .  
 
Mais tu vois ta remarque c’est exactement ce que je dis : la culture de la peur et du pessimisme absolu  
Ces assurances servent au cas le plus gravissime qui arrive à 1 personbe / 500 000 , pour moi c’est pas  
la roulette russe!  
 
 
Mais on ne sera véritablement jamais d’accord ... je comprends que tu aies envie d’être protégé  
un maximum mais je suis obligé d’être d’accord avec cette idéologie ?  
 
Ah oui Enron qui vole le blé de ses pensionnaires c’est grave mais Ernestor qui m’oblige a lui filer  
49% s’en mon salaire quand il sera à la retraite la c’est de la solidarité :o
 


 
se faire renverser par une bagnole c'est la roulette russe.
 
J'ai été moi victime d'un mec sans permis, sans assurance et c'était pas sa bagnole... j'ai rien eu de grave mais je peux te dire que le mec a pris tarif et c'est tant mieux pourtant je suis jeune et attentif aux moindres comportement dangereux autour de moi dans la circulation.
 
Un mec qui te rentre dans le cul, t'as pas d'assurance ? t'as rien.


---------------
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n°54391732
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 14:22:43  profilanswer
 

alberich a écrit :


Typiquement les boîtes de production de certains animateurs célèbres de la TV. Comme l'activité est interrompue durant les vacances (scolaires comme il se doit donc presque la moitié du temps), vas-y que je te colle tout le monde en intermittent du spectacle.  :D


Je regarde pas la télé, y a quoi comme émissions qui cessent pendant les vacances scolaires ?  
 
Après, sinon, on peut dire que les profs sont des intermittents du spectacle. Mais contractualisés, merci l'état.


---------------
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n°54391736
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 14:23:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Pourquoi attendre, tu peux pas changer ça immédiatement ?


 
 
C’est fait . Plus basse assurance possible .

n°54391755
alberich
Posté le 09-09-2018 à 14:27:46  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je regarde pas la télé, y a quoi comme émissions qui cessent pendant les vacances scolaires ?  
 
 


Presque toutes.
 
Les vacances scolaires c'est rediffusions sur rediffusions, les best of etc. :o

n°54391778
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-09-2018 à 14:31:27  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Erreur de jeunesse du à la culture de la peur française , que je ne referais pas évidemment :)  
 
Euh sinon ben tant que je paie la sécu évidemment que je me ferais au moins soigner..
Pour la suite je ne demanderai rien ou je paie de ma poche avec mes économies .  
 
Mais tu vois ta remarque c’est exactement ce que je dis : la culture de la peur et du pessimisme absolu  
Ces assurances servent au cas le plus gravissime qui arrive à 1 personbe / 500 000 , pour moi c’est pas  
la roulette russe!  
 
 
Mais on ne sera véritablement jamais d’accord ... je comprends que tu aies envie d’être protégé  
un maximum mais je suis obligé d’être d’accord avec cette idéologie ?  
 
Ah oui Enron qui vole le blé de ses pensionnaires c’est grave mais Ernestor qui m’oblige a lui filer  
49% s’en mon salaire quand il sera à la retraite la c’est de la solidarité :o
 
 


Tu veux rouler sans assurance auto ?
 
Ok, mais dans ce cas là j'exige que tu aies 2 millions d'€ bloqués sur un compte bancaire au cas où tu sois responsable d'un gros accident et qu'il faudra que tu rembourses les dégâts et indemnises les victimes.
 
On fait comme ça ?

n°54391827
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-09-2018 à 14:41:24  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


oui enfin tu parles de produits commerciaux, là... La culture c'est un poil plus vaste. Et ils ont un système de mécénat plus développé pour cela, nous on subventionne ... mais du coup c'est la culture par les riches, pas sûr que ce soit mieux.

 


en France c'est encore mieux, on accepte les fondations pour permettre à Arnault de défiscaliser, et on expose du Kapoor ou du Koons avec de l'argent public pour faire monter la côte des placement du même milliardaire

 


tout ça soit disant parce que Van Gogh

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 09-09-2018 à 14:42:08
mood
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Posté le 09-09-2018 à 14:41:24  profilanswer
 

n°54391982
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 15:14:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu veux rouler sans assurance auto ?
 
Ok, mais dans ce cas là j'exige que tu aies 2 millions d'€ bloqués sur un compte bancaire au cas où tu sois responsable d'un gros accident et qu'il faudra que tu rembourses les dégâts et indemnises les victimes.
 
On fait comme ça ?


 
Déjà , qui es-tu pour exiger quoi que ce soit ?  :)  
 
Je vois que vous essayez de me bloquer là dessus.. bon l'assurance au tiers, a la limite c'est une assurance qui vaut le coup ! je l'admet.
 
Mais on peut aussi parler de l'habitation ( jamais eu un dégat des eaux, ni electricité )
d'une assurance voyage ( jamais eu un problème)
des assurances pour les téléphones ( souvent les clauses sont tellement alambiquées que tu ne peux pas t'en servir sauf en cas d'attaque terroriste limite )
 
 
Ernestor STP, tout ce que je te demande c'est d'arrêter de me voler mon blé à la source sur salaire durement gagné pour que ça paie ta retraite, que chacun se démerde tout seul  
pour assurer ses vieux jours!
 
Il faut bien que ce délire de la protection cesse à un moment ou un autre car sinon on peut aussi aller ENCORE plus loin dans les assurances et la solidarité  
 
On peut inventer une assurance qui te rembourserait tes frais en cas de divorce par exemple, au cas où  ( obligatoire bien sûr car on le sait tous , un divorce ça peut vous tuer financièrement donc
il faut proteger tout le monde)
 
 
Cessons de protéger le moindre millimètre carré de nos vies !  
 
Je vais lancer un pavé dans la mare mais peut être que si les assurances n'étaient plus obligatoires et qu'à chaque accident il fallait vraiment payer tout de notre poche, et bien
les gens feraient peut être beaucopu plus attention en conduisant
Si la sécu ne remboursait pas tout, peut être que les gens arreteraient de boire de la merde, de manger mal , de ne pas faire de sport ...  
ça commence déjà aux etats unis où les assurances sont moins chères selon ta qualité de vie ;)
Oui c'est un discours peu commun et totalement politiquement incorrect, mais je me dis pourquoi pas.. les assurances déresponsabilisent tout le monde  

n°54391989
Bébé Yoda
Posté le 09-09-2018 à 15:15:25  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Coûts du démantèlement des anciennes centrales [???] (on ne va pas les laisser à l'abandon façon Tchernobyl je présume), dont, pour l'instant, pas grand monde ne semble réellement savoir ce qu'ils représenteront : entre EDF/Areva qui dit provisionner cela (nous dit-on) et les opposants qui les estiment à x fois plus que ce qui serait provisionné... où se situe la réalité (je ne veux être partisan ni d'une partie, ni de l'autre) ?
Coûts d'autant plus difficiles à estimer que, pour l'instant, nous n'avons effectivement réalisé aucune opération de démantèlement (espérons que cela ne suive pas la même dérive que les coûts de construction de l'EPR :o).
Il me semble que c'est quand même un sujet sensible, potentiellement très couteux (donc à fort impact sur la balance des coûts/avantages du nucléaire sur les autres énergies), ... et dont le montant semble curieusement être passé sous le tapis par les différents gouvernements successifs.

 

Donc, sans vouloir être partisan (de l'un ou de l'autre, du pour ou du contre le nucléaire), j'aimerais quand même, en tant que citoyen, qu'on me présente les coûts effectifs de cela, ainsi qu'un plan de financement réaliste de la chose.
J'attends toujours... (et ce n'est pas une attaque vers ce gouvernement, puisque, là-dessus, ... il n'y a jamais eu d'information précise depuis x dizaines d'années, quel que soit le parti au pouvoir).

 

Donc, pour ma part, en tant qu'observateur voulant être objectif (je le redis, je ne veux être ni pour ni contre par principe), cela représente un problème qui n'est jamais abordé de manière réaliste, exhaustive et contradictoire.
J'ajoute que cela est d'autant plus problématique quand je vois passer (je n'ai plus les sources) des estimations dont le montant varierait d'un facteur de 1 à 16 [!!!] (façon décompte des participants dans une manif :o ).
Où se situe la réalité ? Je n'en sais absolument rien... mais j'ai du mal à me contenter de "gober" les chiffres annoncés uniquement par EDF/Areva. :jap:

 

Oui tu as raison là dessus. J'ai l'impression que personne ne sait vraiment combien ça peut coûter. Vu les différences dans les estimations.
EN tout cas, c'est sûr qu'on peut penser que les chiffres EDF/Areva sont forcément sous estimés :)

n°54392013
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 15:20:39  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


Cessons de protéger le moindre millimètre carré de nos vies !  
 
Je vais lancer un pavé dans la mare mais peut être que si les assurances n'étaient plus obligatoires et qu'à chaque accident il fallait vraiment payer tout de notre poche, et bien
les gens feraient peut être beaucopu plus attention en conduisant
Si la sécu ne remboursait pas tout, peut être que les gens arreteraient de boire de la merde, de manger mal , de ne pas faire de sport ...  
ça commence déjà aux etats unis où les assurances sont moins chères selon ta qualité de vie ;)
Oui c'est un discours peu commun et totalement politiquement incorrect, mais je me dis pourquoi pas.. les assurances déresponsabilisent tout le monde  


Chiche, je reprend le pavé au vol. Demain tu as un accident avec une personne qui n'est pas assurée, et qui n'a par ailleurs pas un rond. Tu assumes le fait que tu ne sera jamais compensé ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54392039
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 15:29:29  profilanswer
 

ph75 a écrit :

On ne sais pas exactement mais là on parle de (essayer de) construire 3 fois + d'EPR qu'on a (pas) réussi à construire en + de 10 ans :pt1cable:
Donc on en est + vraiment sur un calendrier de sortie du nucléaire ...

 


Sortir du nucléaire c'est un peu une vue de l'esprit...
Le charbon , le CO2 , et le petrole ont fait tellement plus de mal à la planète, c'est un pur délire d'accuser le nucléaire de tous les maux.

 

En plus pour une fois que nous sommes des leaders mondiaux dans quelque chose, il faut qu'on arrête ...  :D

 

Il faut  continuer la fission nucléaire jusqu'à commencer à maitriser la fusion vers 2060 qui est la seule energie quasiment infinie.
La fusion permettra à l'humanité de vivre des siècles et pourquoi pas d'aller au delà du système solaire. ( sans blague... )

 

Les panneaux solaires et eoliennes c'est bien joli , mais ils délocalisent la pollution ailleurs ( on a pas encore réussi à créer ces choses sans terres rares qui polluent lors de la création )
donc on est super content à paris l'air est plus propre, pendant que des villageois crèvent en chine avec leurs nappes phréatiques complètement polluées
pendant que des congolais meurent dans des mines de cobalt...
 
#hypocrisie  des écolos

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 15:31:58
n°54392066
noddemix
Posté le 09-09-2018 à 15:34:53  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
en France c'est encore mieux, on accepte les fondations pour permettre à Arnault de défiscaliser, et on expose du Kapoor ou du Koons avec de l'argent public pour faire monter la côte des placement du même milliardaire
 
 
tout ça soit disant parce que Van Gogh


 
Arnault, ce n'est pas le mécène le plus généreux et le plus désintéressé, mais ça reste un mécène. Récemment, il a encore financé (via LVMH) l'acquisition du Livre d'Heures de François Ier.
 
Et sur l'art, faut pas se mentir, c'est un secteur où on a besoin d'un "écosystème" de riches collectionneurs. Cela a toujours été comme ça.

n°54392070
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-09-2018 à 15:36:21  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Déjà , qui es-tu pour exiger quoi que ce soit ?  :)  
 
Je vois que vous essayez de me bloquer là dessus.. bon l'assurance au tiers, a la limite c'est une assurance qui vaut le coup ! je l'admet.
 
Mais on peut aussi parler de l'habitation ( jamais eu un dégat des eaux, ni electricité )
d'une assurance voyage ( jamais eu un problème)
des assurances pour les téléphones ( souvent les clauses sont tellement alambiquées que tu ne peux pas t'en servir sauf en cas d'attaque terroriste limite )
 
 
Ernestor STP, tout ce que je te demande c'est d'arrêter de me voler mon blé à la source sur salaire durement gagné pour que ça paie ta retraite, que chacun se démerde tout seul  
pour assurer ses vieux jours!
 
Il faut bien que ce délire de la protection cesse à un moment ou un autre car sinon on peut aussi aller ENCORE plus loin dans les assurances et la solidarité  
 
On peut inventer une assurance qui te rembourserait tes frais en cas de divorce par exemple, au cas où  ( obligatoire bien sûr car on le sait tous , un divorce ça peut vous tuer financièrement donc
il faut proteger tout le monde)
 
 
Cessons de protéger le moindre millimètre carré de nos vies !  
 
Je vais lancer un pavé dans la mare mais peut être que si les assurances n'étaient plus obligatoires et qu'à chaque accident il fallait vraiment payer tout de notre poche, et bien
les gens feraient peut être beaucopu plus attention en conduisant
Si la sécu ne remboursait pas tout, peut être que les gens arreteraient de boire de la merde, de manger mal , de ne pas faire de sport ...  
ça commence déjà aux etats unis où les assurances sont moins chères selon ta qualité de vie ;)
Oui c'est un discours peu commun et totalement politiquement incorrect, mais je me dis pourquoi pas.. les assurances déresponsabilisent tout le monde  


T'es pas au courant du principe du bonus/malus ? Les gens qui ont régulièrement des accidents de voiture payent plus cher leur assurance. Et ceux qui en ont pas, payent moins. Donc ton principe de responsabilisation il existe déjà. Et en termes de dérives, ça aboutit à quoi ? A des gens qui roulent sans assurance. Sauf que quand ils ont un accident, ils peuvent pas rembourser les victimes. Et c'est ça le système que tu voudrais ? Avoir peur de se faire défoncer par un crétin qui a pas une thune ? Excuse moi, mais c'est n'importe quoi.
 
Quant à la retraite, on t'a déjà donné l'exemple de l'Irlande où les gens s'en foutaient de cotiser à une caisse privée. Mais quand ils se sont retrouvés miséreux parce qu'ils ont fait de la merde avant, et bien c'est l'état qui est venu à la rescousse et a fini par imposer un minimum de cotisations obligatoires.
 
Parce que les cons qui font n'importe quoi, ils sont nombreux. Et avec ta logique de laisser faire chacun ce qu'il veut, on se retrouvera avec des millions de personnes sans une thune à la retraite. On les laisse crever la dalle, dormir dans la rue, faire les poubelles pour manger, piller les magasins ? Ou on assure un minimum de solidarité nationale ?

n°54392079
Bébé Yoda
Posté le 09-09-2018 à 15:39:25  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Sortir du nucléaire c'est un peu une vue de l'esprit...
Le charbon , le CO2 , et le petrole ont fait tellement plus de mal à la planète, c'est un pur délire d'accuser le nucléaire de tous les maux.
 
En plus pour une fois que nous sommes des leaders mondiaux dans quelque chose, il faut qu'on arrête ...  :D  
 
Il faut  continuer la fission nucléaire jusqu'à commencer à maitriser la fusion vers 2060 qui est la seule energie quasiment infinie.
La fusion permettra à l'humanité de vivre des siècles et pourquoi pas d'aller au delà du système solaire. ( sans blague... )  
 
Les panneaux solaires et eoliennes c'est bien joli , mais ils délocalisent la pollution ailleurs ( on a pas encore réussi à créer ces choses sans terres rares qui polluent lors de la création )  
donc on est super content à paris l'air est plus propre, pendant que des villageois crèvent en chine avec leurs nappes phréatiques complètement polluées
pendant que des congolais meurent dans des mines de cobalt...
 
#hypocrisie  des écolos


 
Si ça peut te rassurer, les mines d'uranium c'est pas beaucoup mieux pour les populations

n°54392123
spartak01
Posté le 09-09-2018 à 15:54:46  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Ernestor STP, tout ce que je te demande c'est d'arrêter de me voler mon blé à la source sur salaire durement gagné pour que ça paie ta retraite, que chacun se démerde tout seul  
pour assurer ses vieux jours!
 


 
Qu'est ce que c'est usant ce discours des mecs qui croient que le monde et la société leur en veulent personnellement, qu'ils ne font que payer pour les AUTRES mais que EUX ont droit à rien et n'ont jamais couté un sou à la collectivité...  :sleep:  
 
Commence déjà par rembourser le prix de ta naissance, de tes études, de tes ennuis de santé, des allocs qu'ont touché tes parents pour toi, de la demi-part que tu leur faisais gagner, etc... et on en reparleras, ok ?  :hello:  

n°54392151
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 16:02:37  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 

Qu'est ce que c'est usant ce discours des mecs qui croient que le monde et la société leur en veulent personnellement, qu'ils ne font que payer pour les AUTRES mais que EUX ont droit à rien et n'ont jamais couté un sou à la collectivité...  :sleep:

 

Commence déjà par rembourser le prix de ta naissance, de tes études, de tes ennuis de santé, des allocs qu'ont touché tes parents pour toi, de la demi-part que tu leur faisais gagner, etc... et on en reparleras, ok ?  :hello:

 


Encore une fois, Je ne suis pas contre la solidarité, l'impot, payer la sécu sociale.. la CSG , la taxe d'habitation , foncière ( pour des services que je n'utilise pas )
mais juste s'il vous plait on peut se limiter à maximum 40 % du salaire ( ce qui est déjà trop ), parce que sinon autant se foutre au RSA et rien glander , dans ce pays ...

Message cité 3 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 16:04:09
n°54392154
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-09-2018 à 16:03:22  profilanswer
 

Ben mets toi au RSA à rien glander, tu verras si tu vivras mieux :o

n°54392162
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 16:06:01  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ben mets toi au RSA à rien glander, tu verras si tu vivras mieux :o

 

On va déjà commencer par la case expatriation :)  , et je ne pense pas être le seul à vouloir me barrer...  cf les dernières études qui montrent qu'un nombre important de français se barrent à l'étranger.

Message cité 3 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 16:06:31
n°54392169
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-09-2018 à 16:07:44  profilanswer
 

Ben vas-y. Et tu verras qu'au final tout n'était pas si mal en France.

n°54392197
ganoundurf
Posté le 09-09-2018 à 16:14:04  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
On va déjà commencer par la case expatriation :)  , et je ne pense pas être le seul à vouloir me barrer...  cf les dernières études qui montrent qu'un nombre important de français se barrent à l'étranger.


 
Vas-y on t'en pris ! il y a 60 ans mon grand père est allé aux USA dans l'espoir de trouver une meilleure vie. Il a passé 20 jours à Manhattan, il en a eu marre de dormir dehors donc il est revenue en Europe.

n°54392199
antipognon
afab
Posté le 09-09-2018 à 16:15:15  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
De la part d’un pseudo qui s’appelle anti pognon, je trouve la remarque risible. :)


 
 :heink:  
Le rapport? C'est vraiment tout ce que tu peux dire?
 
Ca confirme bien ce que je dis, tu es lamentable.

n°54392225
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 16:19:14  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


On va déjà commencer par la case expatriation :)  , et je ne pense pas être le seul à vouloir me barrer...  cf les dernières études qui montrent qu'un nombre important de français se barrent à l'étranger.


Oui. mais la très vaste majorité des expats "se barrent" à l'étranger pour travailler avec une boite française avec un contrat d'expatriation en droit français, continuent de cotiser à la sécu etc etc.  
 
Les gens qui se barrent vraiment sont assez peu nombreux, et beaucoup reviennent après quelques années. Je suis bien placé pour le savoir.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54392261
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 09-09-2018 à 16:26:57  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Encore une fois, Je ne suis pas contre la solidarité, l'impot, payer la sécu sociale.. la CSG , la taxe d'habitation , foncière ( pour des services que je n'utilise pas )  
mais juste s'il vous plait on peut se limiter à maximum 40 % du salaire ( ce qui est déjà trop ), parce que sinon autant se foutre au RSA et rien glander , dans ce pays ...


Toute précision étant utile par ailleurs, je précise que si tu vies maritalement c'est le foyer fiscal qui fait foie. Ainsi, si tu vies avec quelqu'un disposant d'un salaire pas trop bas (genre 2000€), dans ce cas, tu peux toujours te gratter pour toucher le RSA, tu seras hors plafond, tu n'y auras pas droit : au-dessus du plafond de ressource du foyer fiscal --> RSA = 0 €...
N'oublions donc pas que le RSA est une allocation dont l'automaticité n'est pas universelle, malgré le fait qu'on le présente souvent comme tel, tout en omettant souvent de dire que c'est universel pour une personne seule (fiscalement parlant).
 
Je précise, car il me semble voir poindre l'idée que "toute personne n'ayant aucun revenu" aurait "droit" au RSA : c'est faux. [et pas besoin que le conjoint touche 20K/mois pour être au dessus du plafond].
C'est d'ailleurs également une des causes qui fait/ferait surement que si nous avions un système d'impôts/aides-sociales réellement individualisé (et non basé sur le foyer fiscal), j'ai dans l'idée qu'il se pourrait que cela coûte plus cher (du côté des aides versées), que le système actuel ancré au "foyer fiscal".
 
Dans ce cadre : RSA <> revenu universel... RSA = pas systématique, ... RSA = pas pour tout le monde [sans ressource], comme on le laisse souvent croire...
 
 
Plus d'infos ? ... facile de tester, c'est en ligne :
Le simulateur de la CAF :  
http://www.caf.fr/allocataires/mes [...] lation-rsa
 
My 2 cents.  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 09-09-2018 à 16:33:20

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°54392365
_OttO_
Posté le 09-09-2018 à 16:50:42  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Toute précision étant utile par ailleurs, je précise que si tu vies maritalement c'est le foyer fiscal qui fait foie. Ainsi, si tu vies avec quelqu'un disposant d'un salaire pas trop bas (genre 2000€), dans ce cas, tu peux toujours te gratter pour toucher le RSA, tu seras hors plafond, tu n'y auras pas droit : au-dessus du plafond de ressource du foyer fiscal --> RSA = 0 €...
N'oublions donc pas que le RSA est une allocation dont l'automaticité n'est pas universelle, malgré le fait qu'on le présente souvent comme tel, tout en omettant souvent de dire que c'est universel pour une personne seule (fiscalement parlant).

 

Je précise, car il me semble voir poindre l'idée que "toute personne n'ayant aucun revenu" aurait "droit" au RSA : c'est faux. [et pas besoin que le conjoint touche 20K/mois pour être au dessus du plafond].
C'est d'ailleurs également une des causes qui fait/ferait surement que si nous avions un système d'impôts/aides-sociales réellement individualisé (et non basé sur le foyer fiscal), j'ai dans l'idée qu'il se pourrait que cela coûte plus cher (du côté des aides versées), que le système actuel ancré au "foyer fiscal".

 

Dans ce cadre : RSA <> revenu universel... RSA = pas systématique, ... RSA = pas pour tout le monde [sans ressource], comme on le laisse souvent croire...

 


Plus d'infos ? ... facile de tester, c'est en ligne :
Le simulateur de la CAF :
http://www.caf.fr/allocataires/mes [...] lation-rsa

 

My 2 cents.  :jap:

 

Gare à la cirrhose fiscale ! [:_otto_:9]

Message cité 1 fois
Message édité par _OttO_ le 09-09-2018 à 16:51:01

---------------
Meet Ze Monsta -
n°54392399
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 16:55:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'es pas au courant du principe du bonus/malus ? Les gens qui ont régulièrement des accidents de voiture payent plus cher leur assurance. Et ceux qui en ont pas, payent moins. Donc ton principe de responsabilisation il existe déjà. Et en termes de dérives, ça aboutit à quoi ? A des gens qui roulent sans assurance. Sauf que quand ils ont un accident, ils peuvent pas rembourser les victimes. Et c'est ça le système que tu voudrais ? Avoir peur de se faire défoncer par un crétin qui a pas une thune ? Excuse moi, mais c'est n'importe quoi.

 

Quant à la retraite, on t'a déjà donné l'exemple de l'Irlande où les gens s'en foutaient de cotiser à une caisse privée. Mais quand ils se sont retrouvés miséreux parce qu'ils ont fait de la merde avant, et bien c'est l'état qui est venu à la rescousse et a fini par imposer un minimum de cotisations obligatoires.

 

Parce que les cons qui font n'importe quoi, ils sont nombreux. Et avec ta logique de laisser faire chacun ce qu'il veut, on se retrouvera avec des millions de personnes sans une thune à la retraite. On les laisse crever la dalle, dormir dans la rue, faire les poubelles pour manger, piller les magasins ? Ou on assure un minimum de solidarité nationale ?

 

Les gens sont mieux éduqués de nos jours sur ces sujets.
Stop à l'infantilisation.

 

Tu as besoin de gens comme moi pour que TON système que tu adores marche. C'est tout.
Dans le système que je voudrais mettre en place dans ce pays je n'ai pas besoin de toi.. je ne demande rien.

Message cité 3 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 16:58:18
n°54392404
starsida
Posté le 09-09-2018 à 16:56:38  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
Encore une fois, Je ne suis pas contre la solidarité, l'impot, payer la sécu sociale.. la CSG , la taxe d'habitation , foncière ( pour des services que je n'utilise pas )  
mais juste s'il vous plait on peut se limiter à maximum 40 % du salaire ( ce qui est déjà trop ), parce que sinon autant se foutre au RSA et rien glander , dans ce pays ...


 
Au Danemark ça paye plus de taxes qu'en France et personne se plaint (ou assez peu, à la marge). C'est une question d'utilisation de l'argent public plutôt qu'une question de montant.

n°54392437
bombeiro78
Posté le 09-09-2018 à 17:01:52  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


Dans le système que je voudrais mettre en place dans ce pays je n'ai pas besoin de toi.. je ne demande rien.


Rien que ça ! :D
Ça va, tranquille

n°54392443
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 17:02:37  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


Les gens sont mieux éduqués de nos jours sur ces sujets.  
Stop à l'infantilisation.


 [:belzedar:4]  
 
Pour le coup, tu es excessivement optimiste. Même ici sur HfR (un forum qui concentre des gens bien plus éduqués que la moyenne) il y a encore des gens persuadés que si tu passes à la tranche d'imposition supérieure il te reste moins d'argent à la fin de l'année [:rofl]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54392446
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 17:03:09  profilanswer
 

starsida a écrit :

 

Au Danemark ça paye plus de taxes qu'en France et personne se plaint (ou assez peu, à la marge). C'est une question d'utilisation de l'argent public plutôt qu'une question de montant.

 

moui ça dépend de quoi on parle, il y a ça aussi...
 
https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 95750.html

 

Et ils ne sont que 5 millions, ça change surement bcp de choses..

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 17:03:49
n°54392474
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-09-2018 à 17:07:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :


 [:belzedar:4]  
 
Pour le coup, tu es excessivement optimiste. Même ici sur HfR (un forum qui concentre des gens bien plus éduqués que la moyenne) il y a encore des gens persuadés que si tu passes à la tranche d'imposition supérieure il te reste moins d'argent à la fin de l'année [:rofl]


 
 
ce qu'on croise surtout ce sont des gens qui croient que le PAS ne changera rien du montant de leur impôt

n°54392509
starsida
Posté le 09-09-2018 à 17:14:45  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
moui ça dépend de quoi on parle, il y a ça aussi...  
 
https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 95750.html
 
Et ils ne sont que 5 millions, ça change surement bcp de choses..


 
La pression fiscale est plus ou moins la même mais les impôts/taxes directes sont plus importantes et nombreuses. Ce qui fait que le ressenti de l'impôt est bien plus fort vu que c'est directement prélevé sur ton compte en banque.  
 
Après oui un petit pays ça aide dans la relation avec les institutions et la "confiance" envers celles-ci mais ce n'est pas tout. La Belgique est plus proche de la France que du Danemark sur cette question par exemple. C'est avant tout culturel.

n°54392517
ganoundurf
Posté le 09-09-2018 à 17:15:59  profilanswer
 

starsida a écrit :


 
Au Danemark ça paye plus de taxes qu'en France et personne se plaint (ou assez peu, à la marge). C'est une question d'utilisation de l'argent public plutôt qu'une question de montant.


 
impossible de retranscrire le modèle danois . Population hyper homogène, contrat social avec les élus jamais rompu.

n°54392577
zeleyou
Posté le 09-09-2018 à 17:23:20  profilanswer
 

Faites attention, starsida est un ultra gauchiste.

n°54392578
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-09-2018 à 17:23:20  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
Les gens sont mieux éduqués de nos jours sur ces sujets.  
Stop à l'infantilisation.
 
Tu as besoin de gens comme moi pour que TON système que tu adores marche. C'est tout.  
Dans le système que je voudrais mettre en place dans ce pays je n'ai pas besoin de toi.. je ne demande rien.


Je défends ce système parce qu'il permet de minimiser les risques pour tout le monde tout en assurant un minimum à tout le monde. Je recherche un objectif d'efficacité sociale globale. Toi tu ne penses qu'à ta trogne.
 
Parce que si, les gens sont souvent cons. L'exemple irlandais où des tas de gens se retrouvent sans une thune à la retraite parce qu'ils avaient rien prévu, c'est récent.  
 
Et les retraités américains qui à 70 ans vont remplir des sacs de courses dans les supermarché parce que leur fond de pension s'est cassé la gueule c'était suite à la crise de 2008. C'est récent. Mais encore une fois tu ne tiens pas compte de ces exemples.
 
En termes de connerie, on a aussi cet électeur de Trump qui beuglait contre l'Obamacare, que l'état devait pas s'occuper de la santé, liberté, que chacun devait faire comme il veut et qu'on doit pas payer des impôts pour ça. Par contre l'aide médicale dont il profitait, la PPACA, fallait pas y toucher. Sauf que ce crétin avait pas compris que l'Obamacare était le surnom donné à la PPACA [:poutrella:5]  
 
Tu fais trop confiance dans l'être humain :D

n°54392640
Ciler
Posté le 09-09-2018 à 17:30:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En termes de connerie, on a aussi cet électeur de Trump qui beuglait contre l'Obamacare, que l'état devait pas s'occuper de la santé, liberté, que chacun devait faire comme il veut et qu'on doit pas payer des impôts pour ça. Par contre l'aide médicale dont il profitait, la PPACA, fallait pas y toucher. Sauf que ce crétin avait pas compris que l'Obamacare était le surnom donné à la PPACA [:poutrella:5]  
 
Tu fais trop confiance dans l'être humain :D


Ne parlons pas de cet électeur de Trump, immigré mexicain naturalisé enrollé dans ïouaisse armieuh, dont la femme mexicaine était en situation irrégulière. ET qui s'est trouvé tout con quand elle a été déportée en disant, je cite, qu'il croyait que Trump allait seulement déporter les criminels en situation irrégulière...  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54392666
bardiel
Debian powa !
Posté le 09-09-2018 à 17:33:22  profilanswer
 

starsida a écrit :

Au Danemark ça paye plus de taxes qu'en France et personne se plaint (ou assez peu, à la marge). C'est une question d'utilisation de l'argent public plutôt qu'une question de montant.


Voilà, quand tu as moins l'impression de raquer pour les autres et "pour rien", ça passe mieux.


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°54392668
Serresjp
Posté le 09-09-2018 à 17:33:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je défends ce système parce qu'il permet de minimiser les risques pour tout le monde tout en assurant un minimum à tout le monde. Je recherche un objectif d'efficacité sociale globale. Toi tu ne penses qu'à ta trogne.

Parce que si, les gens sont souvent cons. L'exemple irlandais où des tas de gens se retrouvent sans une thune à la retraite parce qu'ils avaient rien prévu, c'est récent.

 

Et les retraités américains qui à 70 ans vont remplir des sacs de courses dans les supermarché parce que leur fond de pension s'est cassé la gueule c'était suite à la crise de 2008. C'est récent. Mais encore une fois tu ne tiens pas compte de ces exemples.
 D

 

Mais non... arrête cette hypocrisie. Tu penses aussi à ta trogne.
Tu as déjà cotisé X années donc tu ne veux tout simplement pas qu'on change le système pour pas que TOI tu te retrouves dans la merde à ta retraite vu que tu comptes sur ce système ( pour tes vieux jours ) depuis manifestement longtemps et que tu as déjà mis un paquet de billes dedans...

 

J'en discute avec mon père , evidemment que lui veut conserver le système par répartition vu qu'il en profite.
Evidemment que ceux qui prennent leur retraite dans 10 ans veulent le conserver...

 


On est pris en otage en fait.

  

Tu me sors l'éternel refrain des américains et des irlandais, mais le monde est grand... il n'y a pas qu'eux.
Et si il y a une grosse crise mondial dans 10 ans  , genre année 30. Avec la dette Française, le chomage etc... je ne donne pas cher au financement des retraites par répartition.

 

Mon avis final est que le système par répartition est voué à se casser la gueule car les actifs ne supporteront plus le matraquage.
De moins en moins d'actifs pour de plus en plus de retraités qui en plus vont vivre centenaire, c'est intenable.

 

On tourne en rond donc ce sera mon dernier msg sur le sujet :)
On a bien exposé nos arguments en tout cas dans la cordialité donc c'est cool :)

 


 

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 09-09-2018 à 17:39:55
n°54392670
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-09-2018 à 17:34:08  profilanswer
 

France Pays Bas ce soir, j'espère que l'équipe va jouer tout le match et qu'on va pas leur demander de se grouiller de se doucher après une mi-temps pour aller faire la fête à l'Élysée :)

mood
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