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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53411677
kolian
Posté le 30-05-2018 à 09:39:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Intéressant.
Je me demande pourquoi ça n'a pas été plus mis en avant vu le torrent de critiques là-dessus...


 
 
Trop technique pour la populace :o


---------------

mood
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Posté le 30-05-2018 à 09:39:22  profilanswer
 

n°53411687
macgawel
Posté le 30-05-2018 à 09:40:00  profilanswer
 

quarint a écrit :

Il a raison.

zad38 a écrit :

Je dirais même plus, il a raison.

Merci de confirmer : La VDV au pouvoir  [:mistersid3]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53411696
kolian
Posté le 30-05-2018 à 09:40:19  profilanswer
 


 
 
Non, c'est un service de déjeuner, pas d'escort girl :o


---------------

n°53411704
kolian
Posté le 30-05-2018 à 09:41:00  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Merci de confirmer : La VDV au pouvoir  [:mistersid3]


 
oui, la VDV dans toute sa splendeur conservatrice :o


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n°53411724
noddemix
Posté le 30-05-2018 à 09:42:54  profilanswer
 

ddst a écrit :

http://ingenuingenieur.blog.lemond [...] createurs/
 
Interview des développeurs de Parcoursup. Point interressant : la non utilisation d'un algo basé sur un classement (mariage stable) est en fait une exigence de la CNIL qui avait déjà mis en demeure pour APB. Ils avaient pour pré-requis que le futur étudiant ne devait être depossédé d'aucun choix via un algo (dans le cas APB, le candidat avait certes le pouvoir de decision sur son classement, mais le fonctionnement de l'algo pouvait le forcer à adopter des stratégies qui ne reflétait pas son veritable désir).


 
Je ne pense pas que la CNIL râlait sur l'algorithme d'affectation. Mais j'avoue que son avis n'était pas parfaitement clair. Je pense qu'elle râlait plutôt sur le classement automatique réalisé par APB pour les licences. Là, en effet, on avait une décision de fond basée entièrement sur un traitement automatique des données des candidats (ordre des voeux, secteur géographique) sans aucun contrôle d'un être humain.
 
Et, ce qui me conforte dans cette interprétation, c'est que la CNIL tolère la plateforme SCEI qui affecte les candidats aux concours des grandes écoles d'ingénieur selon le même algorithme d'affectation qu'APB.
 
Après avoir lu les interviews des universitaires chargés de mission sur ParcourSup, je pense que la raison principale de l'abandon de l'algorithme était de faciliter l'acceptation de la procédure d'affectation en revenant à une procédure manuelle dont le mécanisme est compréhensible par les candidats.

Message cité 1 fois
Message édité par noddemix le 30-05-2018 à 09:46:09
n°53411734
macgawel
Posté le 30-05-2018 à 09:43:21  profilanswer
 

ploplop3 a écrit :

Oui OK, mais du coup on plafonne les cotisations pour coller à ce 2.5*SMIC?

:heink:  
- Si tu cotises plus pour la maladie tu peux tomber malade plus souvent ?
- Si tu payes plus d'impôts tes enfants peuvent faire deux maternelles à la fois ?


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53411835
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 09:49:59  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Je ne pense pas que la CNIL râlait sur l'algorithme d'affectation. Mais j'avoue que son avis n'était pas parfaitement clair. Je pense qu'elle râlait plutôt sur le classement automatique réalisé par APB pour les licences. Là, en effet, on avait une décision de fond basée entièrement sur un traitement automatique des données des candidats (ordre des voeux, secteur géographique) sans aucun contrôle d'un être humain.
 
Et, ce qui me conforte dans cette interprétation, c'est que la CNIL tolère la plateforme SCEI qui affecte les candidats aux concours des grandes écoles d'ingénieur selon le même algorithme d'affectation qu'APB.
 
Après avoir lu les interviews des universitaires chargés de mission sur ParcourSup, je pense que la raison principale de l'abandon de l'algorithme était de faciliter l'acceptation de la procédure d'affectation en revenant à une procédure manuelle dont le mécanisme est compréhensible par les candidats.


 
Et de reproposer dans quelques temps la même amélioration sous forme d'optimisation, pour rendre toute la procédure quasi instantanée ?

n°53411860
macgawel
Posté le 30-05-2018 à 09:51:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Intéressant.
Je me demande pourquoi ça n'a pas été plus mis en avant vu le torrent de critiques là-dessus...

Pendant qu'on s'étripe sur l'algorithme on ne parle pas de la généralisation de la sélection :o


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53411885
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 30-05-2018 à 09:52:46  profilanswer
 


Excusez-moi, mais il a raison.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53411899
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 30-05-2018 à 09:53:38  profilanswer
 

ddst a écrit :

http://ingenuingenieur.blog.lemond [...] createurs/
 
Interview des développeurs de Parcoursup. Point interressant : la non utilisation d'un algo basé sur un classement (mariage stable) est en fait une exigence de la CNIL qui avait déjà mis en demeure pour APB. Ils avaient pour pré-requis que le futur étudiant ne devait être depossédé d'aucun choix via un algo (dans le cas d'APB, le candidat avait certes le pouvoir de decision sur son classement, mais le fonctionnement de l'algo pouvait le forcer à adopter des stratégies qui ne reflétait pas son veritable désir, ou pour d'autre cas l'algo devait avoir recours à l'aleatoire).


 
C'est ptêtre par là qu'il fallait commencer et c'est un étudiant qui doit le faire, c'est dire le niveau où on en est chez les journalistes.


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
mood
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Posté le 30-05-2018 à 09:53:38  profilanswer
 

n°53412107
broddok27
Posté le 30-05-2018 à 10:05:50  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non mais t'as vu la gueule des pays plus "mobiles" que nous ? Essentiellement des pays de clodos, et des pays nains. Je vois pas l'intérêt de chercher à les imiter.


 
Ouais, il y a le Luxembourg, l'Irlande et le Portugal, de vrais pays nains de clodos.  :sarcastic:  
Passons le fait aussi que les gens de ces pays apprecieront. "Padamalgam".  :o

n°53412119
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2018 à 10:06:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Excusez-moi, mais il a raison.


Qui est trop aidé ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53412180
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 10:11:00  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Petit Point ParcoursSup des oui
 
419 000 le 22/05 (soir) à l'ouverture de ParcoursSup avec un oui
436 000 le 23/05 (+17000)
458 000 le 24/05 (+22000)
473 000 le 25/05 (+15000)
486 000 le 26/05 (+13000)
500 000 ce matin (+14000)
 
Dont 137 000 lycéens qui ont définitivement accepté la proposition
 
la suite demain  :hello:
 
https://www.parcoursup.fr/pdf/Indicateurs_publics.pdf


 
526 000 le 28/05 (+26000)  
551 000 le 29/05 (+25000)
561 000 (+10000) ce matin, petit coup de mou post-pic de la première semaine, mais 16000 ont choisi leur affectation définitive hier, déjà 216000.

n°53412343
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-05-2018 à 10:20:31  profilanswer
 

Les 600.000 étudiants qu'il manquait  [:jean-cul-lesmanchots]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°53412563
Dix sept
Posté le 30-05-2018 à 10:32:56  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 
Ouais, il y a le Luxembourg, l'Irlande et le Portugal, de vrais pays nains de clodos.  :sarcastic:  
Passons le fait aussi que les gens de ces pays apprecieront. "Padamalgam".  :o


C'est pas ce qu'il a dit.

n°53412594
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-05-2018 à 10:35:25  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Ouais, il y a le Luxembourg, l'Irlande et le Portugal, de vrais pays nains de clodos.


Deux pays dont la population n'atteint même pas la moitié de celle de la région parisienne (mention spéciale au Luxembourg, moins de 1% de la population française), plus le Portugal, véritable locomotive économique de l'UE (et également plus petit que la RP en termes démographiques). T'as raison, c'est pas du tout ça.

n°53412608
ElPedro
Virtual worker
Posté le 30-05-2018 à 10:36:17  profilanswer
 

Fender a écrit :


le redressement était exécutoire avant la procédure, c'est comme ça en droit fiscal il me semble et la majoration était consignée par contre


 
Bien sûr qu'il est éxecutoire, c'est pas la question. Meme executoire, Mediapart peut décider de ne pas payer tout en allant en justice. Beaucoup de boites font ca.

n°53412635
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2018 à 10:37:56  answer
 

 

Il a raison si on prend la comparaison européenne. J'ai lu ses déclarations, il a pas dit que ça mais en général on s'arrête sur ce genre de petite phrase sans chercher plus loin, il a dit que certaines aides étaient nécessaires comme le minium vieillesse ou l'allocation handicapé et d'autres bcp plus discutables. C'est comme dire qu'il y a trop d'immigrés ça ne veut pas dire qu'on est contre l'immigration à part pour ceux qui veulent tout simplifier [:king diamond]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2018 à 10:43:38
n°53412676
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2018 à 10:40:52  answer
 

Pendant ce temps ça gueule sur une possible attaque de la loi littoral.  

Citation :

L’objectif de ce texte est de favoriser des constructions dans certaines zones. Il permettrait, au cas par cas, le « comblement des dents creuses » en autorisant des constructions sur des terres vierges entre deux zones urbanisées.
 
Un autre amendement crée la possibilité de déroger à la loi pour autoriser, en dehors des espaces proches du rivage, « des constructions ou installations nécessaires aux activités agricoles et forestières ».
 
Enfin, l’obligation d’autoriser les constructions en continuité du bâti existant, un acquis de la loi littoral, cessera d’avoir cours en outre-mer et dans les îles de métropole pour certains équipements d’intérêt collectif.
 
Des mesures attendues par de nombreux élus des communes du littoral pour permettre « de densifier les formes urbaines intermédiaires ».


http://www.leparisien.fr/societe/l [...] 741608.php
Combien de semaines avant la démission de Hulot ?  :o

n°53412707
ElPedro
Virtual worker
Posté le 30-05-2018 à 10:42:45  profilanswer
 


 
Ca à l'air d'être des aménagements à la marge

n°53412816
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 30-05-2018 à 10:49:44  profilanswer
 


 
Qui n'a pas d'exemple autour de soi qui vont dans ce sens?
 
Perso j'en connais un qui touchait le RSA pendant plusieurs années alors qu'il avait son entreprise à l'étranger, il avait une adresse boite aux lettres en France.
Un très bon pote qui devait pas être loin d'émarger à l'ISF qui émargeait en même temps au RSA.
Même la Fille du milliardaire François Pinault émargeait à une époque au RMI.
 
 
Eh bien le travailleur français sur le palier quand il voit ça, il devient fou, donc oui il faut mieux d'aides sociales.
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53412889
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 10:54:01  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Intéressant.
Je me demande pourquoi ça n'a pas été plus mis en avant vu le torrent de critiques là-dessus...


trop compliqué à comprendre pour 97% de la population ?


---------------
we are the dollars and cents
n°53412942
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 10:57:14  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Bien sûr qu'il est éxecutoire, c'est pas la question. Meme executoire, Mediapart peut décider de ne pas payer tout en allant en justice. Beaucoup de boites font ca.


ah ? je pensais que t'étais obligé de payer avant même de contester sinon saisie :o
en tout cas, ils avaient bien et payé le redressement au préalable et consigné la majoration, ces vils fraudeurs que dénonçaient la VDV à chaque fois qu'un de leur poulain était visé par une enquête de mediapart pour une histoire de fiscalité... ;)


---------------
we are the dollars and cents
n°53412957
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 10:58:34  profilanswer
 


polala
là, je pense que c'est une question d'heures, de jours max
sinon, c'est vraiment une serpillère


---------------
we are the dollars and cents
n°53412991
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 30-05-2018 à 11:01:01  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Ca à l'air d'être des aménagements à la marge


 
Le diable se cache dans les marges.


Message édité par ricko29 le 30-05-2018 à 11:02:40

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53413022
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-05-2018 à 11:03:03  profilanswer
 


 
Sur la loi Littoral, ils faut qu'ils fassent gaffe, ça reste l'une des rares interdiction écologiste qui est populaire aussi bien à droite que à gauche. Les petits vieux qui habitent en bords de mer ne vont pas apprécier !
 
Par contre, poru Hulot, pour moi les choses sont claires : comme il n'existe aucune opposition de gauche réelle, il n'a plus d'utilité pour Macron et le gouvernement. Je pense que maintenant, ils s'en foutent qu'ils partent et ça commence sacrément à se voir.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°53413049
zad38
Posté le 30-05-2018 à 11:04:45  profilanswer
 

Fender a écrit :

trop compliqué à comprendre pour 97% de la population ?


"On ne fait plus de classements suite à une demande de la CNIL" c'est trop compliqué ?

n°53413062
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 11:05:40  profilanswer
 

quand tu penses à tous les ex écolos ayant rejoint LREM, les pompili, rugy and co, soit c'était de sacrés hypocrites, soit ils sont vraiment en train de se rendre compte à quel point ils se sont faits entuber...
la dissonance cognitive dans leur tête doit être en plein bouillonnement...
Et Dany C-B, ce soutien de macron de la première heure qui doit être en train de pleurnicher dans son coin...


---------------
we are the dollars and cents
n°53413073
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2018 à 11:06:25  answer
 


 
On sait bien que tout le monde l'attend depuis le jour ou il est entré dans ce gouvernement, c'est pourquoi sa démission tarde car ca aura de lourdes conséquences pour Macron qui en a fait sa caution morale.

n°53413076
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 11:06:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :


"On ne fait plus de classements suite à une demande de la CNIL" c'est trop compliqué ?


ça décrit mal la réalité :o
quand la simplification trahit la réalité, certains estiment qu'il vaut mieux pas chercher

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 30-05-2018 à 11:07:09

---------------
we are the dollars and cents
n°53413137
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 30-05-2018 à 11:10:40  profilanswer
 

Fender a écrit :

quand tu penses à tous les ex écolos ayant rejoint LREM, les pompili, rugy and co, soit c'était de sacrés hypocrites, soit ils sont vraiment en train de se rendre compte à quel point ils se sont faits entuber...
la dissonance cognitive dans leur tête doit être en plein bouillonnement...
Et Dany C-B, ce soutien de macron de la première heure qui doit être en train de pleurnicher dans son coin...


 
je vois rien de "non-écologique" dans les mesures de retouches de la loi proposées.
Le dev durable à 3 axes. economique, écologique et social. L'activité humaine doit aussi pouvoir se developper. Combler les dents creuses, c'est exactement ce qui se fait partout en aménagement du territoire. Pourquoi les zones littoral devraient etre épargnées ?  
 
 
Le problèmes est que les gens ont tendance un peu à sur interpreter quand ils lisent un truc pareil ils imaginent de suite un hypermarché construit en bord de mer. "ah putain ils vont bétonner les dunes pour construire des zotels"
Ce n'est pas du tout ce que dit ou meme laisse entendre l'article.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°53413169
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 11:12:17  profilanswer
 

Fender a écrit :


ça décrit mal la réalité :o
quand la simplification trahit la réalité, certains estiment qu'il vaut mieux pas chercher


 
Voilà, par contre, pour juger des impacts de certains amendements sur la loi littoral, il suffit de lire un bout d'article qui ne cite rien et ne met aucun contexte, pour juger que Hulot doit démissionner...  :D

n°53413251
zad38
Posté le 30-05-2018 à 11:16:21  profilanswer
 

Les écolos on les emmerde.
Qu'ils s'estiment déjà heureux qu'on ne leur refile pas la facture de tous leurs délires.

n°53413266
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 11:17:17  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

je vois rien de "non-écologique" dans les mesures de retouches de la loi proposées.
Le dev durable à 3 axes. economique, écologique et social. L'activité humaine doit aussi pouvoir se developper. Combler les dents creuses, c'est exactement ce qui se fait partout en aménagement du territoire. Pourquoi les zones littoral devraient etre épargnées ?

 


Le problèmes est que les gens ont tendance un peu à sur interpreter quand ils lisent un truc pareil ils imaginent de suite un hypermarché construit en bord de mer. "ah putain ils vont bétonner les dunes pour construire des zotels"
Ce n'est pas du tout ce que dit ou meme laisse entendre l'article.

 
tim-timmy a écrit :

 

Voilà, par contre, pour juger des impacts de certains amendements sur la loi littoral, il suffit de lire un bout d'article qui ne cite rien et ne met aucun contexte, pour juger que Hulot doit démissionner...  :D


c'est un sanctuaire qui tombe...
en rouvrant soit-disant "à la marge" la construction littorale on va se retrouver devant des cas d'interprétation incorrecte (je suis gentil, car dans les faits, ce sera volontaire la plupart du temps) qu'on aura pas moyen de contrôler correctement puisqu'on ne met plus aucun moyen dans le contrôle administratif...


Message édité par Fender le 30-05-2018 à 11:17:50

---------------
we are the dollars and cents
n°53413284
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2018 à 11:18:42  answer
 

zad38 a écrit :

Les écolos on les emmerde.
Qu'ils s'estiment déjà heureux qu'on ne leur refile pas la facture de tous leurs délires.


Voilà, c'est mieux quand c'est franc.  [:hansaplast]  

n°53413285
pik3
Posté le 30-05-2018 à 11:18:54  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Les écolos on les emmerde.
Qu'ils s'estiment déjà heureux qu'on ne leur refile pas la facture de tous leurs délires.


Satko sors de ce corps


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°53413332
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 30-05-2018 à 11:21:03  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


je vois rien de "non-écologique" dans les mesures de retouches de la loi proposées.
Le dev durable à 3 axes. economique, écologique et social. L'activité humaine doit aussi pouvoir se developper. Combler les dents creuses, c'est exactement ce qui se fait partout en aménagement du territoire. Pourquoi les zones littoral devraient etre épargnées ?  
 
Le problèmes est que les gens ont tendance un peu à sur interpreter quand ils lisent un truc pareil ils imaginent de suite un hypermarché construit en bord de mer. "ah putain ils vont bétonner les dunes pour construire des zotels"
Ce n'est pas du tout ce que dit ou meme laisse entendre l'article.


 
Ne te fais pas plus naif que tu ne l'es. Ca va conduire à une bétonisation dans les zones touristiques. :o


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°53413346
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 11:21:48  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
je vois rien de "non-écologique" dans les mesures de retouches de la loi proposées.
Le dev durable à 3 axes. economique, écologique et social. L'activité humaine doit aussi pouvoir se developper. Combler les dents creuses, c'est exactement ce qui se fait partout en aménagement du territoire. Pourquoi les zones littoral devraient etre épargnées ?  
 
 
Le problèmes est que les gens ont tendance un peu à sur interpreter quand ils lisent un truc pareil ils imaginent de suite un hypermarché construit en bord de mer. "ah putain ils vont bétonner les dunes pour construire des zotels"
Ce n'est pas du tout ce que dit ou meme laisse entendre l'article.


 

tim-timmy a écrit :


 
Voilà, par contre, pour juger des impacts de certains amendements sur la loi littoral, il suffit de lire un bout d'article qui ne cite rien et ne met aucun contexte, pour juger que Hulot doit démissionner...  :D


voilà une explication plus technique si vous voulez :o
https://www.capital.fr/immobilier/l [...] er-1290166


---------------
we are the dollars and cents
n°53413372
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 11:23:21  profilanswer
 

Tiens l'INSEE révise à la baisse la croissance du premier trimestre qui, en dehors des murs de ce topic, n'était déjà pas considérée comme folichonne

n°53413386
Anonymouse
Posté le 30-05-2018 à 11:24:00  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Intéressant.
Je me demande pourquoi ça n'a pas été plus mis en avant vu le torrent de critiques là-dessus...


 
Car les critiques ne sont pas souvent fondées sur la raison: cf http://www.liberation.fr/france/20 [...] me_1654976

n°53413397
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 11:24:19  profilanswer
 

Fender a écrit :


voilà une explication plus technique si vous voulez :o
https://www.capital.fr/immobilier/l [...] er-1290166


 
merci.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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