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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53418760
filiptif
Posté le 30-05-2018 à 17:56:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :

Citation :

Les députés ont en partie réécrit aujourd'hui en commission des Affaires culturelles la proposition de loi LREM "fake news" dont l'objet n'est désormais plus la lutte contre les "fausses informations" mais "contre la manipulation de l'information".

 

"La notion de manipulation de l'information correspond mieux aux dispositions comme aux enjeux du texte", a souligné le rapporteur LREM Bruno Studer, notant que la proposition "ne visait pas à lutter contre de fausses informations diffusées à des fins humoristiques, satiriques ou par erreur".

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] ission.php

 

ça veut dire quoi "manipulation" ?

 

le journalisme est profondément subjectif :

 

-choix de parler d'un sujet
-choix de l'emplacement dans le journal ou sur le site (visibilité)
-choix du titre
-corps du texte
-choix des citations, souvent tronquées/reformulées
-associations d'évènements ou de faits calculée
-sondages internet orientés
-ton de l'article, commentaires éventuels
...

 


Message cité 1 fois
Message édité par filiptif le 30-05-2018 à 17:57:17
mood
Publicité
Posté le 30-05-2018 à 17:56:41  profilanswer
 

n°53418973
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 30-05-2018 à 18:18:41  profilanswer
 

Par essence une ligne éditoriale est une manipulation de l'information...


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53418995
Pedro l'en​fant tapir
Gros con au guidon
Posté le 30-05-2018 à 18:20:51  profilanswer
 


 
Make our planet great again, ça commence à bien faire.


---------------
Je recommande à propos de cette Allemâgne si sympathique et si nécessaire l'application d'une certaine forme de principe de précaution, compte tenu de ce que nous connaissons de l'histoire.
n°53419133
Numou
La Couenne
Posté le 30-05-2018 à 18:33:59  profilanswer
 

Compte rendu de l'Insee :
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re-bloc-13

 

Le 13 ème point va voir étonner :o

 

Pour les TL,DR :  [:so-saugrenu4:7]


---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°53419155
Numou
La Couenne
Posté le 30-05-2018 à 18:35:50  profilanswer
 

Pedro l'enfant tapir a écrit :

 

Make our planet great again, ça commence à bien faire.


Tu as lu les articles ?
Ou as tu lu au moins les quelques posts au dessus du tien ?


Message édité par Numou le 30-05-2018 à 18:36:13

---------------
Touche a ton cul ! sens ton doigt !
n°53419357
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 18:55:27  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
ça veut dire quoi "manipulation" ?
 


 
 
C'est quand on maquille un publireportage de l'Élysée en interview par Delahousse

n°53419401
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 18:59:55  profilanswer
 

OTH a écrit :

Tiens l'INSEE révise à la baisse la croissance du premier trimestre qui, en dehors des murs de ce topic, n'était déjà pas considérée comme folichonne

  

0.2  au lieu de 0.3 pour le trimestre passé pour ceux qui font semblants de ne pas avoir vu après avoir à l'époque affirmé que le chiffre serait évidemment revu à la hausse

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 30-05-2018 à 19:02:23
n°53419456
pistache52
Posté le 30-05-2018 à 19:07:09  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
0.2  au lieu de 0.3 pour le trimestre passé pour ceux qui font semblants de ne pas avoir vu après avoir à l'époque affirmé que le chiffre serait évidemment revu à la hausse


 
Tu peux sourcer STP ?  :??:

n°53419512
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 19:14:58  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Tu peux sourcer STP ?  :??:


 
précision : sourcer les gens qui disaient que ce serait évidemment révisé à la hausse, et sérieusement.


Message édité par tim-timmy le 30-05-2018 à 19:15:20
n°53419600
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 19:26:30  profilanswer
 

Dur de sourcer quand les gens effacent :D

 

Donc je réponds au "0.1 c'est rien" qui a disparu, quand on a 0.2 au lieu d'une prévision de 0.5 abaissée à 0.4, on doit dire "0.2 c'est rien"

 


Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 30-05-2018 à 19:26:50
mood
Publicité
Posté le 30-05-2018 à 19:26:30  profilanswer
 

n°53419612
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 19:27:47  profilanswer
 
n°53419637
pistache52
Posté le 30-05-2018 à 19:31:35  profilanswer
 

OTH a écrit :

Dur de sourcer quand les gens effacent :D
 
Donc je réponds au "0.1 c'est rien" qui a disparu, quand on a 0.2 au lieu d'une prévision de 0.5 abaissée à 0.4, on doit dire "0.2 c'est rien"
 
 


 
Dur de sourcer des inventions  :p

n°53419670
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-05-2018 à 19:35:06  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Dur de sourcer des inventions  :p

 


J'ai autre chose à foutre que faire de la spéléologie

 

mais je réponds quand même à un post vite effacé après que l'auteur ait compris son erreur

 


Mais bon, rien de plus normal sur le topic Macron que de parler de ma petite personne plutôt que des résultats sensationnels engrangés par Macron un an après son arrivée au pouvoir.


Message édité par OTH le 30-05-2018 à 19:36:00
n°53419691
TheBigO
ShowTime!
Posté le 30-05-2018 à 19:38:20  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Tu peux sourcer STP ?  :??:


un paradoxe baisse de la consommation en rapport à une baisse de la consommation du tabac et du carburant à cause d'une hausse des taxes sur ces produits :o
associé à une baisse du pouvoir d'achat :o
http://www.lepoint.fr/economie/la- [...] 570_28.php
et les iphones qui ne se vendent pas saleté de pauvres qui ne veulent pas contracter de credit pour se l'acheter :o :/

 

Message cité 1 fois
Message édité par TheBigO le 30-05-2018 à 19:38:55

---------------
HFR tools
n°53419711
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-05-2018 à 19:41:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Donc c'est bien un service civique, dire que ça hurlait au népotisme lundi.


 
c'est ce que j'avais dit.  
 
France Info l'avait dit dès lundi et j'avais relayé l'info.  
 
Après les complotistes sortent de partout (enfin, d'extreme droite) pour dire fake / c'est une magouille / etc etc  ....


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°53419901
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 20:05:17  profilanswer
 

OTH a écrit :

Dur de sourcer quand les gens effacent :D
 
Donc je réponds au "0.1 c'est rien" qui a disparu, quand on a 0.2 au lieu d'une prévision de 0.5 abaissée à 0.4, on doit dire "0.2 c'est rien"


Je sourçais sur les chiffres, mais non il demandait pour tes accusations bidons, d'où la correction ... Par contre, tu es pris en flag d'invention, en effet. Joli. Continue à bien te ridiculiser, c'est drôle.

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 30-05-2018 à 20:05:40
n°53419921
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:07:18  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Benoit Hamon qui clashe Macron  [:sadfrog62:2]  

Citation :

« On a un président de la République qui va faire le kéké avec de la communication dans tous les sens »


http://www.paris-normandie.fr/actu [...] OD13103195


dérespectons pas hamon qui est le seul mec en 20 ans à avoir laissé son nom à une loi qui a changé en positif la vie de tous les jours de tous les Français !


---------------
we are the dollars and cents
n°53419929
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 20:08:20  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


un paradoxe baisse de la consommation en rapport à une baisse de la consommation du tabac et du carburant à cause d'une hausse des taxes sur ces produits :o
associé à une baisse du pouvoir d'achat :o
http://www.lepoint.fr/economie/la- [...] 570_28.php
et les iphones qui ne se vendent pas saleté de pauvres qui ne veulent pas contracter de credit pour se l'acheter :o :/
 


Il y a aussi le fait qu'il a fait légèrement chaud, qui fait baisser la conso de chauffage en fin d'hiver (-5%).. En effet, c'est paradoxal, mais les gains sur ces effets conjoncturels se retrouveront ailleurs, c'est du pouvoir d'achat de gagné au final.


Message édité par tim-timmy le 30-05-2018 à 20:08:56
n°53419937
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:08:51  profilanswer
 

Numou a écrit :


T'as lu le projet de loi ?
Ou tu fais juste reprendre les EDL de la FI ?


le réflexe pavlovien :lol:
c'est pas la FI qu'on entend sur ce sujet...


---------------
we are the dollars and cents
n°53419951
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:10:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Petit Point ParcoursSup des oui
 
419 000 le 22/05 (soir) à l'ouverture de ParcoursSup avec un oui
436 000 le 23/05 (+17000)
458 000 le 24/05 (+22000)
473 000 le 25/05 (+15000)
486 000 le 26/05 (+13000)
500 000 le 27/05 (+14000)
526 000 le 28/05 (+26000)
551 000 le 20/05 (+25000)
561 000 ce matin (+10000)
 
Dont 216 000 lycéens qui ont définitivement accepté la proposition
 
la suite demain  :hello:
 
https://www.parcoursup.fr/pdf/Indicateurs_publics.pdf
 
L'hystérie sur le sujet est en train de retomber. Je m'en réjouis. :sol:


bah de toute façon si ça marche pas moins mal que l'autre et qu'il y a pas plus de gens sur le carreau qu'avant, évidemment que tout le monde aura oublié en septembre octobre…  
dans le cas contraire, va falloir faire tourner la machine à communication...


---------------
we are the dollars and cents
n°53419960
alberich
Posté le 30-05-2018 à 20:12:53  profilanswer
 

Macron qui drague les chasseurs, on en a parlé ?

n°53419978
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-05-2018 à 20:15:25  profilanswer
 

bon ca du être commenté, mais putain la reculade sur le glyphosate :(

n°53419998
zad38
Posté le 30-05-2018 à 20:18:10  profilanswer
 

Très bien le glyphosate.
Ils ont raison de ne pas céder à l'obscurantisme écologique.

n°53420008
filiptif
Posté le 30-05-2018 à 20:19:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Très bien le glyphosate.
Ils ont raison de ne pas céder à l'obscurantisme écologique.

 

C'est plus de la santé publique que de l'écologie.

 

La santé des agriculteurs plus particulièrement.

 


Message édité par filiptif le 30-05-2018 à 20:20:37
n°53420016
Elbarto
Posté le 30-05-2018 à 20:20:39  profilanswer
 

alberich a écrit :

Macron qui drague les chasseurs, on en a parlé ?

 

il leur a proposé quoi ?

 

à priori les chasseurs ce n'est pas vraiment la clientèle de Macron,

 

sinon sur france-info ils confirment qu'une énorme refonte des dépenses publiques (constituée principalement des aides sociales, sécu, santé, chômage, aide aux collectivités locales) se prépare pour les mois à venir, ça va aller beaucoup plus loin qu'un simple rabot, le concept de la prime d'activité tel qu'on la connaît pourrait disparaître, et les conditions d'attribution des aides sociales seraient durcies et/ou limitées dans le temps,

 

l'objectif étant de respecter les engagements européens en terme de déficits, et surtout d'anticiper le ralentissement économique (des prévisions insee moins bonnes que prévues) et la conséquence de la prise en charge intégrale par lÉtat du déficit de la SNCF (plusieurs milliards),

 

possible aussi qu'on ait un remaniement ministériel à la rentrée pour acter la phase 2 du quinquennat (si Collomb pouvait partir ce serait bien, l'un des ministres les moins compétents du gouvernement :o)

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 30-05-2018 à 20:24:39
n°53420030
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:22:03  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Très bien le glyphosate.
Ils ont raison de ne pas céder à l'obscurantisme écologique.


là tu trolles au moins, c'est ça ?


---------------
we are the dollars and cents
n°53420041
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2018 à 20:23:00  profilanswer
 

Fender a écrit :


dérespectons pas hamon qui est le seul mec en 20 ans à avoir laissé son nom à une loi qui a changé en positif la vie de tous les jours de tous les Français !

 

Non, il y a chatel aussi :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53420046
Lucifer jr
Call me Luci.
Posté le 30-05-2018 à 20:23:43  profilanswer
 

alberich a écrit :

Macron qui drague les chasseurs, on en a parlé ?


 
Que reproches tu aux chasseurs?  :heink:  
 
Y'en a des bien!  [:xqwzts:1]

n°53420048
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2018 à 20:24:05  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

 

il leur a proposé quoi ?

 

à priori les chasseurs ce n'est pas vraiment la clientèle de Macron,

 

sinon sur france-info ils confirment qu'une énorme refonte des dépenses publiques (constituée principalement des aides sociales, sécu, santé, chômage, aide aux collectivités locales) se prépare pour les mois à venir, ça va aller beaucoup plus loin qu'un simple rabot, le concept de la prime d'activité tel qu'on la connaît pourrait disparaître, et les conditions d'attribution des aides sociales seraient durcies,

 

l'objectif étant de respecter les engagements européens en terme de déficits, et surtout d'anticiper le ralentissement économique (des prévisions insee moins bonnes que prévues) et la conséquence de la prise en charge intégrale par lÉtat du déficit de la SNCF (plusieurs milliards),

 

possible aussi qu'on ait un remaniement ministériel à la rentrée pour acter la phase 2 du quinquennat :o

 

C'est plutôt con.
La prime d'activité (l'impôt négatif) est à l'origine un concept de libéral.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53420080
alberich
Posté le 30-05-2018 à 20:28:20  profilanswer
 

Lucifer jr a écrit :


 
Que reproches tu aux chasseurs?  :heink:  
 
Y'en a des bien!  [:xqwzts:1]


Moi je ne leur reproche rien. Si ça les amuse de tirer du gibier d'élevage lâché pour l'occasion grand bien leur fasse :o

n°53420085
epsiloneri​dani
Posté le 30-05-2018 à 20:28:51  profilanswer
 

Fender a écrit :


là tu trolles au moins, c'est ça ?


 
Honnêtement je n'ai jamais entendu de raison de valable de l'interdire. Du côté sanitaire il n'y a rien et du côté environnemental les alternatives ne font pas mieux. En plus le brevet est tombé donc on n'est même pas obligé de l'acheter à l'horrible Monsanto.

n°53420100
zad38
Posté le 30-05-2018 à 20:31:25  profilanswer
 

Fender a écrit :

là tu trolles au moins, c'est ça ?


Non.
Je n'ai rien vu qui justifie l'interdiction, à part les croyances des arriérés habituels.
C'est le même cirque qu'avec les OGM.

n°53420136
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 30-05-2018 à 20:35:46  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Non.
Je n'ai rien vu qui justifie l'interdiction, à part les croyances des arriérés habituels.
C'est le même cirque qu'avec les OGM.


 
Tu verras si ils seront encore contre les OGM quand on aura mis au point le Ficus anti moustique.
 


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53420138
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:35:48  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Honnêtement je n'ai jamais entendu de raison de valable de l'interdire. Du côté sanitaire il n'y a rien et du côté environnemental les alternatives ne font pas mieux. En plus le brevet est tombé donc on n'est même pas obligé de l'acheter à l'horrible Monsanto.


Citation :

Dans le cadre d’une action intentée contre Monsanto, la justice fédérale américaine a déclassifié, jeudi 16 mars, plus de 250 pages de correspondance interne de la firme agrochimique, montrant que cette dernière s’inquiétait sérieusement, dès 1999, du potentiel mutagène du glyphosate, principe actif de son produit phare, le Roundup, et molécule phytosanitaire la plus utilisée au monde.


https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] tosyqka.99
 
https://www.lesechos.fr/24/10/2017/ [...] encier.htm
 

Citation :

A la fin des années 90, inquiets de la mauvaise image de leur produit phare, les responsables de Monsanto décident de commander une étude sur le glyphosate à un scientifique de renom qui est l'auteur de nombreuses publications sur le sujet, le Pr. James Parry.
“Hélas ! explique Le Monde, James Parry semble n’avoir pas saisi les règles tacites de l’exercice. Au lieu de défendre le glyphosate en mobilisant ses connaissances, il fait valoir de sérieuses inquiétudes. Le rapport qu’il remet à Monsanto ne sera jamais rendu public, ni transmis aux autorités de régulation.”
De fait  le fait Dr Parry concluait  “que le glyphosate est un clastogène potentiel in vitro”. Une substance ”clastogène” est un mutagène capable de casser l’ADN et d’induire des aberrations chromosomiques.
La firme américaine assure que Le Dr Parry à la suite de nouvelles études avait depuis  révisé son jugement négatif. Difficile de le savoir, James Parry est décédé en 2010.


---------------
we are the dollars and cents
n°53420142
Elbarto
Posté le 30-05-2018 à 20:36:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt con.
La prime d'activité (l'impôt négatif) est à l'origine un concept de libéral.


 
de plus Macron avait fait durant la campagne la promesse de revaloriser la prime d'activité pour redonner du pouvoir d'achat,
 
mais apparemment la prime d'activité coûterait trop cher,  
si on lit entre les lignes les déclarations de Darmanin et de certains ministres on a l'impression qu'ils veulent que les aides sociales restent exceptionnelles, réservées vraiment aux plus démunis,
 
pour eux le dispositif actuel est trop généreux, génère de l'inefficacité (trappe à la pauvreté, chômeurs fainéants, salariés profiteurs qui s'achètent des écrans LCD avec les aides sociales, genre prime de rentrée scolaire détournée de son but principal),
d'où la solution de durcir les conditions d'attributions des aides (genre tu as un livret A, des économies, un compte en banque bien garni : tu dois dépenser ce pécule avant d'exiger la moindre aide, ou alors ils vont te donner un montant rikiki),
 
d'autres solutions consistent à remplacer l'allocation par un stage gratuit, une formation, ou pire une contrepartie, le truc qu'avait proposé Wauquiez, du RSA en échange de petits travaux pour la collectivité,
 
un rapport sera rendu à Macron et des arbitrages seront faits à ce moment là

n°53420143
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 30-05-2018 à 20:36:23  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Non.
Je n'ai rien vu qui justifie l'interdiction, à part les croyances des arriérés habituels.
C'est le même cirque qu'avec les OGM.


le CIRC (OMS), ces arriérés habituels :o

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 30-05-2018 à 20:37:37

---------------
we are the dollars and cents
n°53420157
filiptif
Posté le 30-05-2018 à 20:37:48  profilanswer
 

Tout est résumé là.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5515989/
 
L'IARC (International Agency for Research on Cancer) l'avait classé "cancérigène probable", mais l'UE avec des études supplémentaires a considéré que ce n'était pas le cas aux doses d'exposition rencontrées.
 
 

n°53420177
Chips
Posté le 30-05-2018 à 20:39:45  profilanswer
 

Numou a écrit :

Compte rendu de l'Insee :
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re-bloc-13
 
Le 13 ème point va voir étonner :o
 
Pour les TL,DR :  [:so-saugrenu4:7]


 
Déjà sous hollande on en parlait avec comme target 2019/2020... c'est juste le plan de hollande qui s'applique  [:cacatomique:2]


Message édité par Chips le 30-05-2018 à 21:50:05
n°53420180
zad38
Posté le 30-05-2018 à 20:40:06  profilanswer
 

Fender a écrit :

le CIRC (OMS), ces arriérés habituels :o


Ha ouais ? Ils disent quoi exactement ?

n°53420198
epsiloneri​dani
Posté le 30-05-2018 à 20:42:02  profilanswer
 

Fender a écrit :


Citation :

Dans le cadre d’une action intentée contre Monsanto, la justice fédérale américaine a déclassifié, jeudi 16 mars, plus de 250 pages de correspondance interne de la firme agrochimique, montrant que cette dernière s’inquiétait sérieusement, dès 1999, du potentiel mutagène du glyphosate, principe actif de son produit phare, le Roundup, et molécule phytosanitaire la plus utilisée au monde.


https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] tosyqka.99
 
https://www.lesechos.fr/24/10/2017/ [...] encier.htm
 

Citation :

A la fin des années 90, inquiets de la mauvaise image de leur produit phare, les responsables de Monsanto décident de commander une étude sur le glyphosate à un scientifique de renom qui est l'auteur de nombreuses publications sur le sujet, le Pr. James Parry.
“Hélas ! explique Le Monde, James Parry semble n’avoir pas saisi les règles tacites de l’exercice. Au lieu de défendre le glyphosate en mobilisant ses connaissances, il fait valoir de sérieuses inquiétudes. Le rapport qu’il remet à Monsanto ne sera jamais rendu public, ni transmis aux autorités de régulation.”
De fait  le fait Dr Parry concluait  “que le glyphosate est un clastogène potentiel in vitro”. Une substance ”clastogène” est un mutagène capable de casser l’ADN et d’induire des aberrations chromosomiques.
La firme américaine assure que Le Dr Parry à la suite de nouvelles études avait depuis  révisé son jugement négatif. Difficile de le savoir, James Parry est décédé en 2010.



 
Donc des inquiétudes vieilles de 20 ans pas bien conclusives. Sur l'autre plateau de la balance on en est à 2757 études référencées par le NCBI donc la grande majorité est plus récente que ces doutes. Bien évidemment les 2757 études incluent celle de Séralini qui comme toutes les autres ne révèlent aucun risque significatif.

n°53420201
tim-timmy
Posté le 30-05-2018 à 20:42:36  profilanswer
 

Fender a écrit :


De fait  le fait Dr Parry concluait  “que le glyphosate est un clastogène potentiel in vitro”. Une substance ”clastogène” est un mutagène capable de casser l’ADN et d’induire des aberrations chromosomiques.
La firme américaine assure que Le Dr Parry à la suite de nouvelles études avait depuis  révisé son jugement négatif. Difficile de le savoir, James Parry est décédé en 2010.


 
C'est tout le souci, c'est des années de "peut-être" qui vont dans un sens puis dans l'autre .. Dur de se dire que le/les remplaçants ne seront mieux, par exemple. Y compris un truc bio/écolo/naturel, ça n'est gage de rien. Donc en attendant de savoir un peu si on a de quoi s'en passer de manière intelligente, autant ne pas se bloquer... Je comprends de ne pas marquer dans la loi d'interdiction, mais de quand même tenter de trouver des solutions pérennes.

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Message édité par tim-timmy le 30-05-2018 à 20:44:49
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