Reprise du message précédent :

 
Jospin à l'origine c'était ça qu'il faisait au PS.

Son engagement syndicaliste ne colle pas une idéologie intégriste, surtout que, énième rappel, elle a été élue à la tête d'une organisation de gauche, c'est pas un mouvement musulman dont on parle là. Le truc est que tu restes bloqué sur un bout de vêtement et que tu colles plein d'idées derrière sans même regarder si ça colle ou pas avec la réalité de ce que l'on voit.

nan mais "la gauche"  

toute une partie de la gauche a jeté l'idéal républicain au profit du communautarisme, une femme voilée c'est génial pour eux, et ce serait encore mieux si elle était en plus gay ou trans

et le vêtement est est un signe religieux ostentatoire, bien sûr que j'y vois plus qu'un simple torchon

 
Je n'ai aucunement à prouver des choses issues de tes problèmes de lecture.
Je n'ai pas parlé de pilote d'avion, j'ai parlé de son poste de présidente d'un syndicat.
 
Et oui, effectivement tu ne gueules pas contre le fait qu'une femme voilée soit présidente d'un syndicat, tu gueules sur le fait que voilée, elle fasse de la représentation.... ce qui est l'une des missions majeures du rôle de présidente.
Conclusion, tu gueules sur le fait qu'une femme voilée soit présidente d'un syndicat.

On en a vu des comme toi par le passé...

Je dis juste qu'il n'y a pas d'incompatibilité entre sa religion et son engagement syndical. Après, si elle portait pas le voile, ça serait mieux bien sur. Mais c'est son choix.
 

Et quand il est devenu premier ministre, il était plus vraiment si extrémiste que ça.

Elle a été élue par des sjw qui pensent lutter contre le racisme en votant pour une voilée. Eux je t'assure qu'ils le voient bien son voile.

On a vu aussi ce que ça donnait les méthodes que voudraient certains...
 

Peut-être. Mais là, la religion n'a aucun avec la réforme des universités.

Comme d'hab' ibo revient et hop quelques pages plus tard le topic est illisible.

Faux, le message que je cite ne parle pas de syndicat. Tu parles de poste à responsabilité donc tous les métiers de ce type.

Faux. Je suis dérangé sur le fait qu’une femme voilée fasse de la représentation d’un syndicat qui n’a pas de rapport avec la religion. Elle peut être une femme voilée et faire la représentation d’une association religieuse.

Encore échoué.

Tu veux continuer à te ridiculiser longtemps sur le fait que tu ne sais pas lire l’opinion nuancé de quelqu’un ?

 
 
au moins y'avait moins de tensions dans la société

Voila, une bonne dictature où tout le monde ferme sa gueule ou finit au goulag, il y a que ça de vrai

 
Un homme de peu de foi...

 
Présidente d'un syndicat = poste à responsabilité.
C'était vraiment si difficile à comprendre?
 
 

 
Donc tu gueules bien contre le fait qu'une femme voilée soit présidente d'un syndicat.
CQFD.

 
Tu peux le caricaturer si tu veux, mais cela a été théorisé par tout un tas d'organisation à travers le monde, et de tout temps.

de toute façon on y va, avec les inégalités sociales et les catastrophes écologiques en cours, c'est l'avenir radieux que nous promet le libéralisme

Présidente d’un syndicat, c’est l’ensemble de tous les postes à responsabilité ? Non. Donc tu dois prouver que je suis contre à ce qu’une femme voilée fasse tous les mêtiers à responsabilité.

Non. Je suis contre le fait qu’une femme voile fasse de la représentation d’un syndicat d’étudiant.

Continue encore. Tu ne comprends pas le français.

Si une femme voilée peut être présidente d’un syndicat d’une association musulmane sans que cela me dérange, en quoi je suis contre ce poste à responsabilité ?

 
 
Trotski appelait ça "l'entrisme à drapeaux déployés",  ça a quelque part quelque chose d'assez ironique  

 
Non, ce n'est pas ce que dit ainex. Et là on commence à dangereusement frôler la cracotte    

Les étudiantes voilées à l'université sont très peu nombreuses, mais leur présence est tout à fait banale. Elles se comportent comme n'importe quel autre étudiant.
 
Je pense que beaucoup d'entre vous se font des films sur le militantisme religieux de ces étudiantes, sur la symbolique du voile. Je vous promets qu'à l'université, tout le monde s'en fout.

Présidente de l'Unef-Sorbonne.
 
Avec le taux de participation des étudiants bien connu à ces élections de l'ordre de 10%.
 
Pas difficile pour les frèrots très actifs de noyauter ce petit milieu.

 
C'était vraiment si difficile à comprendre que quand je parlais de poste à responsabilité, je parlais de son poste de présidente du syndicat, ce dont on parle depuis le début? Tu as vraiment besoin de faire des pages sur ça?

 
   
 
C'est marrant, parce qu'en plus, ça me rappelle le même type de "films" faits avec un autre habit porté par des musulmanes.

Il te suffit de l’écrire précisément. Ton message initial laissait entendre que je suis contre à ce qu’une femme ait un postr à responsabilité, quelque soit.

Pas compliqué d’écrire « Ainex est dérangé par le fait qu’une femme voilée soit représentant d’un syndicat d’étudiant ».
Et encore je suis gentil parce que « femme voilée », je vais le comprendre au sens « n’a pas le droit de retire son voile à aucun moment ». Ce qui est en général pas le cas, il y a de nombreuses femmes voilée dans la vie privée ou avec la famille qui retirent le voile dans leur métier ou activité avec représentation.

Voila

Mais l'immense majorité d'entre elles ne font pas de représentation.  

 
Que cela soit bien claire. Vu qu'elles étudient, on peut partir sur un a priori favorable quand à leur acceptation volontaire du port du voile. Personnellement, le voile me gêne dans l'espace publique quel qu'il soit parce que le texte dont elle se rėclame indique explicitement que son port correspond à une soumission à l'homme.
 
Par contre, que la présidente de l'unef, syndicat étudiant de gauches le porte dans ses prises de parole est inadmissible :
- cela va à l'encontre de l'égalité homme/femme que défend ce syndicat, ou globalement notre société
- cela va à l'encontre des messages qu'elle peut pouvoir passer puisque cela rend inaudible son discours
 
Voilà voilà, et je tiendrais exactement le même discours si le/la présidente de l'unef venait blablater à la télé et portait une kippa, une croix bien visible ou un turban sikh.

Je pense que le malentendu vient du niveau de radicalité que vous attribuez au port du voile. Pour beaucoup d'entre vous, le port du voile semble être une pratique très radicale, qui caractérise presque totalement la psychologie et le comportement d'une personne.
 
Mon expérience, en tout cas à l'université, c'est que c'est souvent une pratique assez "casual". Ce n'est pas plus radical que certains interdits alimentaires.

 
C'est pas beaucoup plus sain.. !  

Non, cette banalisation ne peut avoir lieu. Il suffit de lire les textes et pourquoi cette préconisation existe.

Inadmissible, carrément ?    
 
C'est très con, que ça envoie le mauvais message, et donc dérange pas mal de gens. Et ainsi nuit à son syndicat, d'où le très con.
 
Mais inadmissible me paraît un peu fort.

 
 
sauf que cela n'est pas une vérité, mais un point de vue idéologique
 
le port du voile est une façon de marquer une différence avec le reste de la société, et ce pour une raison les moins défendable : l'obscurantisme. Des tas de gens pensent que cela nuit à la cohésion de notre société. Et le plus triste c'est que cela est plus pratiqué par la jeune génération que par les précédentes, ça promet pour l'avenir, sans même parler de l'expérience des pays musulmans où l'intégrisme religieux et l'islamisme ont utilisé ce type de signes ostentatoires pour mettre sous pression les populations et s'immiscer dans la vie quotidienne des habitants.
 

Maintenant, quand on me dira "le port du voile fait débat en France", je saurais que c'est vrai

 
Au regard de l'histoire de l'UNEF, ca peut s'entendre oui que ca soit difficilement acceptable  

 
Les propos de Dray sur le sujet l'illustre parfaitement.
Et inadmissible ne me semble pas inadéquat. L'égalité homme/femme me semble un combat bien trop important pour que l'on puisse laisser passer de telles entailles au consensus républicain actuel sur le sujet,

 
Tu sais on ne sait pas, aussi bien parmi elles tu as de vraies effrontées qui le portent juste par commodité pour pas se faire emmerder par des teubés quand elles traversent le quartier et c'est tout.

 
 
 
ça ne m'étonne pas de la part de ce "faf" de Julien Dray
/Ernestor

ah bon ?

 
 
Ah ben clairement!
 
Et ca prouve que c'est un vrai probleme de Société
 
Si en France, en 2018, une fille est "obligée" de faire le choix de porter le voile pour pas être traité de pute, y a un vrai problème..
Et je mets un Si pour pas generaliser, mais c'est clairement ce que subissent les filles de quartiers que je rencontre au taf, elles ont 3 possibilités: le voile / se comporter en garçon manqué / passer pour une pute ... difficile de vivre correctement sa feminité quand on est adolescente dans les quartiers de Lyon...

 
Dray, "le membre fondateur"?    
 
Non, les propos de Dray sont ridicules, qu'il se sente obligé de se bombarder membre fondateur d'un syndicat créé en 1907, est déjà une sacrée indication sur la suite de son argumentation.
 
L'UNEF a changé depuis 1907, elle a même explosée avant d'être recréée au début des années 2000.
Donc les argumentaires du type de ceux de Dray ne valent pas grand chose.
Un syndicat ou un parti, ça évolue avec la société auquel il est lié, le cas échéant il meurt.