Reprise du message précédent :

Non, parce que l'eau (ou l'élec) tu mets un truc fongible dessus, un réseau où tu pousses d'un côté, ça sort de l'autre et tu peux pas spécialement identifier d'où vient ta molécule. T'as pas spécialement de modèle pour le rail en fait, à part le gros modèle infra/exploitation.
A la limite l'élec est plus adaptée car tu as des réseaux nationaux, et locaux.

La représentante LREM sur bfm qui balance qu'une fois la concurrence arrivée on ne pourra plus avoir plusieurs statuts chez les cheminots...

Recadrage de la madame à venir ; elle en a trop dit

 
Même Convention collective pour tous les intervenants du secteur. C'est plutot normal comme conséquence. On appelle cela une branche  

 
 
Je suis d'accord avec ça. Le problème c'est que le gisement de pognon ne bénéficiera qu'à une ifrime minorité de nantis.
 
Si les richesses se concentrent de plus en plus en volume et dans de moins en moins de mains c'est grâce à ce système qui ouvre toute les sphères de l'existence au principe marchand. C'est... l'idéologie libérale.

C'est sûr que si la SNCF veut lutter à armes égales avec les nouveaux entrants elle ne doit pas avoir de boulet au pied...

 
Tu le diras à Castaner, il vient de dire l'inverse    
Pas de changement de statut pour ceux déjà présents.

 
Ces blocages de règlements peuvent provenir de différents facteurs. Cela peut être un simple problème de virgule sur une facture, une mauvaise adresse de facturation, un numéro de bon de commande incomplet, etc... Autant de petits détails qui peuvent gripper toute la trésorerie d'une petite structure, allant parfois jusqu'à sa fermeture.
Quand on quote il faut quoter en entier.

 
Au risque d'être tatillon je dirais que le passage que tu as ajouté change pas grandement le sens.

ça peut aussi se passer sur la base du volontariat : passage dans la nouvelle convention contre augmentation de salaire ?

 
Et si tu refuses ?

 
Bah si on ne lit que ce qu'il a quoté c'est la faute des méchantes grandes entreprises qui font traîner les factures de PME et finalement les coulent, dans les faits ce sont les PME qui font des petites erreurs dans leur facturation qui retarde leur paiement le temps de régler ses erreurs.

Ceux qui refusent restent dans l'ancienne convention jusqu'à leur retraite, ça me paraît logique.

 
Donc ça contredit ce que disait la représentante LREM tout à l'heure (même statut pour tout le monde).
 
Qui aura raison ?
J'ai peur de déjà connaitre la réponse.
 
Sinon il a changé Castaner ; je le trouve bien plus posé qu'avant.

 
Les anciens, on touche pas à votre statut, votre contrat de travail reste sous statut.
Les nouveaux, contrats de droit privé, dépendant d'une convention collective de la branche disons " transport ferroviaire"
Tous les intervenants arrivant (SNCF, dB, Rfe...etc) sur le marché du transport ferroviaire francais ouvert à la concurrence devront se conformer à minima à cette convention de branche.  

 
Ah OK. Il n'empêche que le système n'est pas sain. A la limite peu importe à qui la faute, mais il n'empêche qu'une PME n'a pas les moyens de suivre les règles chiantes et casse-couilles d'un gros fournisseur.  

 
Si vous voulez on peut simplifier les règles, mais ça impliquera des accrocs avec la stricte tenue de la compatibilité et une plus grande flexibilité des audits faits des grosses boîtes. C'est vraiment ça que vous voulez à gauche?

Bah j'en sais rien, je suis pas dans les confidences du gouvernement
 
Après c'est vrai que je reconnais une certaine logique à ce qu'elle dit : la SNCF ayant les même règles que les entreprises privées. Ce qui ne veut pas dire dans ma bouche aligner tout le monde vers le moins disant. Mais je doute de ce qui va être choisi par le gouvernement...

 
En ce qui me concerne, tant que les impôts sont payés...
 

 
Oui bah justement, si l'audit n'est pas correctement exécuté l'entreprise peut truander son compte de résultat et payer moins d'impôts.

 
Je vois mal comment mais je veux bien l'entendre, je ne suis pas comptable ni contrôleur de gestion. En revanche quelle serait la solution pour éviter aux PME de couler?

 
Pour moi, la convention collective de branche couvrira a minima le spectre du statut des cheminots, mais aucune raison qu'elle soit identique à la convention attachée au statut de cheminot. La convention collective d'une entreprise peut être bien plus généreuse que celle définie par la branche.
Ce sera juste un boulet de plus pour la SNCF vis à vis de ses concurrents en terme de cout, si elle en est très éloignée.
Cela fera probablement partie des choses à discuter avec le gvt.

La question des délais de facturation c'est un vieux problème qui effectivement touche surtout les PME qui ont moins de pouvoir de négociation, une des solutions classiques c'est l'affacturage, cad filer ta facture à la banque qui te file en échange un montant un peu inférieur à sa valeur et l'encaissera ensuite. Tu peux aussi prévoir dans ta gestion de trésorerie un fonds de roulement plus important, quitte à faire moins de profits, pour prévenir ce risque. Et bien entendu punir les entreprises qui ne respectent pas ces délais sans raisons valables. Cependant la tendance est plutôt bonne en ce moment https://www.lesechos.fr/14/09/2017/ [...] gt-ans.htm

ah ça !
je n'ai jamais compris cette tolerance .  
plus la societé est grosse plus elle devrait payer rapidement  
Autant une pme peut avoir du mal , autant une cogip qui met plus de 15 jours a payer devrait etre sanctionnée  
 

 
Pour avoir bossé en contrôle de gestion dans une cogip, entre le nombre de factures à traiter et les exigences des auditeurs en même temps c'est pas toujours simple à gérer, si la facture est parfaitement réglo ok mais pour peu que l'autre boîte ait fait une erreur c'est vite le bordel à traiter avec le logiciel qui va faire de la merde parce que les montants/la numérotation ne colle pas et c'est compliqué de respecter les délais.

C'est parce que la France a un système de recouvrement merdique.
En Suisse, une TPE n'a aucun scrupule à mettre un géant aux poursuites et ce dernier a 15 jours pour payer avant de voir débarquer l'huissier.
Je l'ai vécu côté géant et ça fait tâche    
Intrum publie régulièrement des études sur la nullité de la France en la matière (avec la Grêce forcément    )
 
De plus, les groupes français me semblent complètement irrationnels. Le coût de financement du BFR des petites boites dépasse probablement ce qu'apporte un pouillème de tréso supplémentaire aux gros.  
Un gros comme Auchan en profite sûrement sur tel ou tel fournisseur mais j'ai des doutes sur le total.
A long terme, c'est peut-être même pas gagnant pour les banques au vu des risques de défaut.
Bref, un beau sujet de thèse pour un financier social-libéral.

Vécu aussi. A un moment donné, le financier local doit savoir passer une soufflante aux nanas du bureau comptable de Prague noyées sous leurs procédures à la con.
Soufflante, c'est en français. Les collègues allemands agacés utilisaient des mots comme Anschluss et Blitzkrieg  

Le topic à pris trop de pages aujourd'hui, je n'ai pas tout lu, désolé si c'est déjà passé.
 
Je voulais répondre au cheminot d'hier.
 
On parle beaucoup du statut des cheminots, mais de quoi s'agit-il exactement ?

 
Il y as peut être moyen de rendre ca un peu plus équitable vis à vis du privé ?
 
Ne serais-ce que "pas de licenciement éco", c'est simplement énorme comme avantage. Le reste c'est du bonus.
 
Un échelon tous les 3 ans, j'ai jamais vu ça dans une boite privée non plus.

 
Quand t'essayes de bosser sur ton projet et qu'à côté la moitié du service compta hurle au tel parce qu'on a 1000 factures de retard, deux employés absents pour maladie et l'IT qui arrive pas à régler les problèmes du logiciel ce qui empêche de rentrer toute facture, le bonheur.

 
Les difficultés d'Air France sont récentes. Moi je te parle des Trente Glorieuses. Pas besoin de virer à l'époque. Je connais quelqu'un qui y a bossé à cette époque, je lui ai demandé comment ils faisaient si un salarié bossait mal pour le virer. Réponse : on ne licenciait jamais.  
 
Et ça n'a aucunement empêché la boite d'être en croissance, même si l'avion était moins accessible à l'époque.

 
Récentes ? AF était en faillite en 1994 et a été recapitalisé de 20 Md de francs de l'époque.

les agents SNCF ne sont pas impactés, c'est pour les futurs. Après, si c'est trop dur, y'a d'autres boulot où l'on bosse aussi WE et jours fériés et qui manquent de bras : agriculture ou restauration. Et pourquoi pas un statut spécial pour les pilotes de supertankers ? Les médecins & infirmières (là c'est la vie des gens en jeu), les chauffeurs routiers, les commerciaux qui sont pas chez eux de la semaine, les chauffeurs ubers, les boulangers, .... La sncf c'est un service public, pas un service aux cheminot, qu'ils soient roulant ou pas. Ok le métier est "dur", ben yaka changer si c'est si difficile. Prof en ZEP c'est pas mal comme reconversion, il rentre la nuit chez lui.

Mes amis, j'espère que les cheminots offriront une résistance au Patron, afin de rendre encore plus certaine sa réélection en 2022.
 
Car oui rien de moins que l'élection de 2022 se joue sur cette réforme.
 
Qui pourra lutter contre un Président qui aura réussi l'impensable réformer la SNCF moins d'un an après son élection.
 
 

 
La SNCF, deuxieme beneficiaire du CICE juste derriere la poste (bis)              
https://www.journaldunet.com/econom [...] rancaises/

 
y'a rien a craindre, on voit plus les grèves en France    
 
Macron joue sur du velour, les syndicats sont déjà pas d'accord sur une date de gêve, les français vont pas suivre et se braquer.

 
Mwoui, ça risque de chier dans les gares... J'aimerais pas à avoir à gérer le bordel  

 
Tu m'etonnes,
J'en ris d'avance ça va etre fun

 
Et des retards technologiques alors qu'on était en avance par rapport à nos voisins, et surtout, étrange pour des libéraux en principe, un squattage de l'outil industriel par des tiers.
De la concurrence oui, mais juste sur un petit bout, le plus facile. Vivement qu'on force peugeot à louer ses lignes de production pour qu'un concurrent pose son logo sur les voitures et propose des couleurs différentes et des autoradios connectés 3.0 comme atout concurrentiel.

ils réinventeront le zonage mais uniquement pour le GPE (choix entre Navigo normal et Navigo + GPE à 10 ou 20€ de plus et zou

 
Les tiers ne squattent pas le réseau FT ils payent pour l'utiliser.

 
t'es chez qui comme provider ? Orange au moins.