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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°52557087
Didd
Posté le 27-02-2018 à 08:39:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Putain par curiosité je regarde les tarifs, Paris <> Marseille tarif normal 230 euros.
Service public lol...

mood
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Posté le 27-02-2018 à 08:39:39  profilanswer
 

n°52557094
pik3
Posté le 27-02-2018 à 08:40:30  profilanswer
 

Citation :

Près de sept Français sur dix (69%) sont pour la fin du statut de cheminot, comme l'envisage la réforme par ordonnances de la SNCF que le gouvernement veut faire adopter "avant l'été", selon un sondage Harris interactive pour RMC et Atlantico publié mardi.

 

[:so-saugrenu4:7]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52557130
giorkal
Posté le 27-02-2018 à 08:45:37  profilanswer
 

Didd a écrit :

Putain par curiosité je regarde les tarifs, Paris <> Marseille tarif normal 230 euros.
Service public lol...


oui ca a beaucoup changé
Il y a 20 ans c'etait encore interessant  
maintenant c'est hors de prix meme avec les cartes famille nombreuse ou carte jeune.  
Le bus ou blablacar revient à moins de la moitié, c'est vite vu.  
 
Sans subventions en tout genre la sncf serait en faillite depuis tres longtemps. Les politiques, les choix techno , la preservation des interets de chacun a mené a une situation catastrophique.


Message édité par giorkal le 27-02-2018 à 08:46:17
n°52557142
TiDom
Posté le 27-02-2018 à 08:47:40  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Près de sept Français sur dix (69%) sont pour la fin du statut de cheminot, comme l'envisage la réforme par ordonnances de la SNCF que le gouvernement veut faire adopter "avant l'été", selon un sondage Harris interactive pour RMC et Atlantico publié mardi.


 
 [:so-saugrenu4:7]


 
Y aurait pas un sondage pour connaître le pourcentage de Français qui connaissent précisément ce qu'est le statut actuel de cheminot et connaissent aussi précisément ce qu'envisage la réforme de ce statut ? :o

n°52557145
babyboy4
Posté le 27-02-2018 à 08:48:26  profilanswer
 

Didd a écrit :


 
Elle est tellement peu violente qu'elle est vide  :lol:  


 
Scission en 2 de la SNCF, je n’appelle pas ça « vide » mais bon...

n°52557154
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-02-2018 à 08:49:49  profilanswer
 

alberich a écrit :


Pourquoi pas ? Le pinot de base a une vie relativement peinarde et 90% des gendarmes sont sans les cantons avec seule occupation d’embêter les automobilistes.  :o


:D
Régalien, port d’arme, gardes à vue...


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52557158
babyboy4
Posté le 27-02-2018 à 08:50:09  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
J'étais de garde en maison médicale de garde le 24/12 de 20h à 00h (enfin 1h du matin car j'ai eu une visite de dernière minute), 25/12 de 8h à 20h, le 30/12 de 8h à 00h puis le 01/01 de 8h à 00h ....  [:-odysseus-:4]  
 
Tu disais ?  [:pinar78]  
Pourtant je suis une profession libérale sans un statut de protégé et ma retraite sera à 67 ans  [:cosmoschtroumpf]  
 
Donc oui pour la réforme mais aussi changer le statut des cheminots actuel.


 
Des journées à horaires identiques => privilégié.

n°52557161
giorkal
Posté le 27-02-2018 à 08:50:23  profilanswer
 

TiDom a écrit :


 
Y aurait pas un sondage pour connaître le pourcentage de Français qui connaissent précisément ce qu'est le statut actuel de cheminot et connaissent aussi précisément ce qu'envisage la réforme de ce statut ? :o


pourquoi ont-ils besoin d'un statut particulier deja ?  :o

n°52557165
giorkal
Posté le 27-02-2018 à 08:51:30  profilanswer
 

radioactif a écrit :


:D
Régalien, port d’arme, gardes à vue...


surtout : assermenté

n°52557199
XO7
Posté le 27-02-2018 à 08:55:34  profilanswer
 

giorkal a écrit :


surtout : assermenté


les contrôleurs sncf sont aussi assermentés

mood
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Posté le 27-02-2018 à 08:55:34  profilanswer
 

n°52557206
alberich
Posté le 27-02-2018 à 08:55:57  profilanswer
 

giorkal a écrit :


surtout : assermenté


Il y a un paquet de fonctionnaires qui sont assermentés sans pour autant être des fonctionnaires d’autorité.

n°52557209
lexomilou
Posté le 27-02-2018 à 08:56:36  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Des journées à horaires identiques => privilégié.


 
Ah m...  [:bibliophage:2]  
 
 
 :o

n°52557210
alberich
Posté le 27-02-2018 à 08:56:46  profilanswer
 

XO7 a écrit :


les contrôleurs sncf sont aussi assermentés


A la CAF, dans les caisses de retraite, au fisc ... un peu partout des fonctionnaires sont assermentés.

Message cité 1 fois
Message édité par alberich le 27-02-2018 à 08:56:57
n°52557215
XO7
Posté le 27-02-2018 à 08:58:20  profilanswer
 

alberich a écrit :


A la CAF, dans les caisses de retraite, au fisc ... un peu partout des fonctionnaires sont assermentés.


ben oui c'est pas une nouveauté

n°52557235
babyboy4
Posté le 27-02-2018 à 09:01:00  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Ah m...  [:bibliophage:2]  
 
 
 :o


 
Après on ne va pas se mentir, toi aussi tu as des belles journées de merde :D
 
Comme la plupart du personnel médical.

n°52557237
alberich
Posté le 27-02-2018 à 09:01:11  profilanswer
 

XO7 a écrit :


ben oui c'est pas une nouveauté


Bah non mais certains mettaient cela comme spécificité des policiers et gendarmes.  :o

n°52557248
Didd
Posté le 27-02-2018 à 09:02:24  profilanswer
 

giorkal a écrit :


pourquoi ont-ils besoin d'un statut particulier deja ?  :o


Parcequ'ils ont le pouvoir de faire chier le monde quand on envisage d'y toucher

n°52557302
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 27-02-2018 à 09:09:03  profilanswer
 

Didd a écrit :


Parcequ'ils ont le pouvoir de faire chier le monde quand on envisage d'y toucher


 
Un peu comme les Corse ?


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52557316
babyboy4
Posté le 27-02-2018 à 09:10:57  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Un peu comme les Corse ?


 
Heureusement qu’il n’y a plus la SNCF là-bas  [:maman_de_galles:4]

n°52557358
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-02-2018 à 09:16:27  profilanswer
 

OTH a écrit :

Un article page 3 du Canard, à lire pour tous les adeptes de la rationalisation mercantile.
 
Le chef du service ORL du CHU de Clermont-Ferrand a reçu un courrier de son directeur lui reprochant une perte de recettes de 476 000 euros. Le couillon avait favorisé une hausse des séjours en ambulatoire et avait diminué sensiblement le nombre des interventions de la thyroïde.
 
Pour y remédier il devrait favoriser l'hospitalisation complète et charcuter un peu plus. Bon, ça coûtera plus cher à la collectivité, mais vu que l'hôpital sera mieux rémunéré par la Sécu, l'entreprise CHU aura un meilleur bilan financier à présenter...


bah malheurement ce n'est pas étonnant, l'hospitalier vit dans un univers paradoxal où on doit augmenter les revenus de l'hopital (objectif de gestion individuelle donné par le ministre) et baisser la dépense (objectif de gestion collective donné par le ministre)
les types deviennent dingues


---------------
we are the dollars and cents
n°52557368
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-02-2018 à 09:18:54  profilanswer
 

giorkal a écrit :


pourquoi ont-ils besoin d'un statut particulier deja ?  :o


je sais pas ce qu'on appelle "statut" mais il semblerait qu'ils aient déjà du mal à recruter, alors bon, s'ils perdent le statut et qu'on veut continuer à faire rouler les trains, faudra sans doute les rémunérer +, donc à voir si la collectivité y gagne...


---------------
we are the dollars and cents
n°52557392
giorkal
Posté le 27-02-2018 à 09:23:05  profilanswer
 

Fender a écrit :


bah malheurement ce n'est pas étonnant, l'hospitalier vit dans un univers paradoxal où on doit augmenter les revenus de l'hopital (objectif de gestion individuelle donné par le ministre) et baisser la dépense (objectif de gestion collective donné par le ministre)
les types deviennent dingues


tout a fait
et encore heureux qu'il y ait des contre-poids
Au USA , tout le monde pousse dans le meme sens : faire payer au max à tous les niveaux meme et surtout si c'est inutile.

n°52557393
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-02-2018 à 09:23:07  profilanswer
 

sinon lol les sondages, si tu synthétises :
69% des français seraient pour la fin du statut des cheminots mais 43% soutiendraient la grève et macron et philippe perdent 7 points de soutien...
 
débrouille toi avec ces chiffres :D


---------------
we are the dollars and cents
n°52557402
morb
Posté le 27-02-2018 à 09:24:01  profilanswer
 

XO7 a écrit :


ben oui c'est pas une nouveauté

 

vrai scandale

n°52557415
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-02-2018 à 09:25:14  profilanswer
 

giorkal a écrit :


tout a fait
et encore heureux qu'il y ait des contre-poids
Au USA , tout le monde pousse dans le meme sens : faire payer au max à tous les niveaux meme et surtout si c'est inutile.


non mais dans une gestion "publique", l'idée de maximiser les revenus de l'hôpital ne devrait même pas exister en vrai... c'est juste pour suivre une doxa, mais ça n'a aucun sens !


---------------
we are the dollars and cents
n°52557454
pistache52
Posté le 27-02-2018 à 09:28:40  profilanswer
 

giorkal a écrit :


pourquoi ont-ils besoin d'un statut particulier deja ?  :o


 
C'est historique


Message édité par pistache52 le 27-02-2018 à 09:30:14
n°52557466
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 27-02-2018 à 09:29:58  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Heureusement qu’il n’y a plus la SNCF là-bas  [:maman_de_galles:4]


 
si mais le F est pour Fictif.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°52557485
giorkal
Posté le 27-02-2018 à 09:31:40  profilanswer
 

Fender a écrit :


non mais dans une gestion "publique", l'idée de maximiser les revenus de l'hôpital ne devrait même pas exister en vrai... c'est juste pour suivre une doxa, mais ça n'a aucun sens !


une gestion "publique" ca veut dire que tu as un budget alloué par l'etat chaque annee . Ca provoque aussi des travers . Des travers differents mais des travers

n°52557492
alberich
Posté le 27-02-2018 à 09:32:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


je sais pas ce qu'on appelle "statut" mais il semblerait qu'ils aient déjà du mal à recruter, alors bon, s'ils perdent le statut et qu'on veut continuer à faire rouler les trains, faudra sans doute les rémunérer +, donc à voir si la collectivité y gagne...


Spinetta nous explique que ce statut induit des coûts supérieurs de 30 % aux règles du marché, omettant au passage que ce statut a été créé au début du XXeme siècle par les entreprises privées selon les règles du marché.  
 
La SNCF a hérité du paquet cadeau.  :o

n°52557535
pistache52
Posté le 27-02-2018 à 09:35:28  profilanswer
 

Fender a écrit :


je sais pas ce qu'on appelle "statut" mais il semblerait qu'ils aient déjà du mal à recruter, alors bon, s'ils perdent le statut et qu'on veut continuer à faire rouler les trains, faudra sans doute les rémunérer +, donc à voir si la collectivité y gagne...


 
Evidemment qu'elle y gagnera. Plus de psycho drame pour les futur-retraites, par exemple pour les futurs employés. Au régime général comme tout le monde.
La masse salariale est supérieure de 30% aux concurrents européens. Les mécanismes d'augmentation de salaire leur garantit des augmentations automatique plus ėlevėes que l'inflation chaque année.  
 
Putain le système ferroviaire francais a réussi à générer 45 milliards d'euros de dette. Merde quoi !  :pfff:  

n°52557546
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 27-02-2018 à 09:36:36  profilanswer
 

alberich a écrit :


Spinetta nous explique que ce statut induit des coûts supérieurs de 30 % aux règles du marché, omettant au passage que ce statut a été créé au début du XXeme siècle par les entreprises privées selon les règles du marché.  
 
La SNCF a hérité du paquet cadeau.  :o


 
sauf que dans un marché libre, des boites privées qui tourneraient comme la SNCF auraient fait banqueroute depuis minimum 25 ans.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52557576
alberich
Posté le 27-02-2018 à 09:39:28  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
sauf que dans un marché libre, des boites privées qui tourneraient comme la SNCF auraient fait banqueroute depuis minimum 25 ans.


Dans le marché libre à la française ces compagnies privées ont refilé le bébé et ses pertes à l'Etat.  
 
C'est l'origine même de la SCNF d'avoir épongé ces pertes du privé.

n°52557582
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 27-02-2018 à 09:40:09  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Evidemment qu'elle y gagnera. Plus de psycho drame pour les futur-retraites, par exemple pour les futurs employés. Au régime général comme tout le monde.
La masse salariale est supérieure de 30% aux concurrents européens. Les mécanismes d'augmentation de salaire leur garantit des augmentations automatique plus ėlevėes que l'inflation chaque année.  
 
Putain le système ferroviaire francais a réussi à générer 45 milliards d'euros de dette. Merde quoi !  :pfff:  


 
Pas grave, Le Maire a dit que le contribuable récupérerait la dette. Histoire que le privé n'ait que les bénéfices  [:kermodei:2]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52557621
ElPedro
Virtual worker
Posté le 27-02-2018 à 09:43:09  profilanswer
 

OTH a écrit :

Un article page 3 du Canard, à lire pour tous les adeptes de la rationalisation mercantile.
 
Le chef du service ORL du CHU de Clermont-Ferrand a reçu un courrier de son directeur lui reprochant une perte de recettes de 476 000 euros. Le couillon avait favorisé une hausse des séjours en ambulatoire et avait diminué sensiblement le nombre des interventions de la thyroïde.
 
Pour y remédier il devrait favoriser l'hospitalisation complète et charcuter un peu plus. Bon, ça coûtera plus cher à la collectivité, mais vu que l'hôpital sera mieux rémunéré par la Sécu, l'entreprise CHU aura un meilleur bilan financier à présenter...


 
La T2A suppose qu'on revoit les prix régulièrement. Si les interventions de la thyroïde sont trop bien rémunérés, faut baisser leur remboursement aux hôpitaux pour ne pas qu'ils abusent. Et pour l'ambulatoire, c'est clairement un axe majeur de maîtrise des dépenses de santé donc il faut donner une carotte aux hôpitaux pour en faire. Tous ces articles sur les paradoxes/incohérences de la T2A montrent juste que le système a besoin de gens compétents pour le piloter finement. De gens compétents et de systèmes IT à la hauteur pour pouvoir faire remonter toutes les statistiques nécessaires au pilotage des tarifs. La T2A n'est pas un mauvais système seulement il faut être capable de piloter la chose finement.

n°52557626
lexomilou
Posté le 27-02-2018 à 09:43:23  profilanswer
 

alberich a écrit :


Dans le marché libre à la française ces compagnies privées ont refilé le bébé et ses pertes à l'Etat.  
 
C'est l'origine même de la SCNF d'avoir épongé ces pertes du privé.


 
Peut être que les conditions imposées ne sont pas viables. Avec le statut de cheminot, la retraite, les investissements farfelus genre chaque député veut sa ligne TGV dans sa ville... petite pensée pour Fillon qui a eu sa ligne TGV dans son ancien fief alors qu'au final il ne l'utilisait jamais...  [:wwilson]

n°52557637
zad38
Posté le 27-02-2018 à 09:43:53  profilanswer
 

Marrant que la SNCF ait du mal à recruter.
De l'autre côté on nous jure main sur le coeur que le chômage de masse est inéluctable et que le chômeur qui fait la fine bouche est un mythe.

Message cité 3 fois
Message édité par zad38 le 27-02-2018 à 09:53:11
n°52557659
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 27-02-2018 à 09:46:54  profilanswer
 

XO7 a écrit :


 
oui, droit au but, on comprend mieux son amour de l'OM  :D  
 


 
https://pbs.twimg.com/media/DMe5UEnWkAAeG3e.jpg:large
 
et dire que certains l'accusent de parisianisme.  
Lui, le fan de l'OM, l'enfant d'Amiens, le petit-fils de cheminot...
 
Il est l'esprit de la France éternelle


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°52557709
pistache52
Posté le 27-02-2018 à 09:51:00  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Pas grave, Le Maire a dit que le contribuable récupérerait la dette. Histoire que le privé n'ait que les bénéfices  [:kermodei:2]


 
Tu préfères que l'on mette en faillite le système et qu'un "syndic" vende le tout au secteur privé ?  :heink:  
Tu comprends comment cela va fonctionner avec la mise en concurrence du secteur ?  
 
Les allemands (et d'autres pays) ont géré ce petit soucis il y a plus de 10 ans déjà. C'est pas comme si personne ne connaissait le calendrier, hein. :hello:


Message édité par pistache52 le 27-02-2018 à 09:53:23
n°52557748
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-02-2018 à 09:53:59  profilanswer
 

giorkal a écrit :


pourquoi ont-ils besoin d'un statut particulier deja ?  :o


parce qu'à la base c'etait crevant de mettre du charbon dans la locomotive qu'ils ont eu droit à des avantages sociaux
maintenant conduire un train c'est moins épuisant qu'il y a un siecle et qu'il faut donc reformer le statut de cheminot :o


---------------
HFR tools
n°52557780
Didd
Posté le 27-02-2018 à 09:57:00  profilanswer
 
n°52557799
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-02-2018 à 09:58:08  profilanswer
 

giorkal a écrit :


tout a fait
et encore heureux qu'il y ait des contre-poids
Au USA , tout le monde pousse dans le meme sens : faire payer au max à tous les niveaux meme et surtout si c'est inutile.


C'est pas inutile, c'est pour se couvrir surtout.
Enfin in fine c'est inutile mais individuellement ça ne l'est pas du tout.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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