Reprise du message précédent :

 
Ton papa et ta maman c'est de la génétique.
Après tu es droit de penser qu'à la naissance les chances sont égales et que tout est social...

 
Ne nous prends pas pour des imbéciles s’il te plait.

Non, tu confonds génétique et hérédité.

non absolument pas, tu confonds intelligence et culture, acquis et inné  (et encore)
les benêts (si on parle de personne "pas intelligentes" ) sont plutôt cachés dans les classes sup
tu as des personnes très intelligentes issue de benêts et des cons issus d'intellectuels (peut être plus d'ailleurs)
(j'espère que c'est pas ton mode de pensée ?)

Les syndicats de ce pays sont magiques. Ils épuisent tout leur jus avant même que le gouvernement dise quoi que ce soit

L'intelligence est en général corrélée à la réussite scolaire. Je crois que nous ne sommes pas tous égaux en intelligence. A la base on a certes tous un cerveaux avec à quelques brouettes près le meme nombre de neurones, donc à priori pas de raison physiologique de penser qu'on pourrait etre différents à ce niveaux, mais c'est pas suffisant pour dire que ça nous rend tous égaux. Bien sûr ce qui est determinant, c'est sans doute l'éducation (apprendre à apprendre), mais il ne me parait pas impossible que certains individus aient des prédispositions génétiques leur permettant de mieux agencer leurs neurones, de manière plus rapides, en synthétisant plus vite ou de manière plus précise des neurotransmetteurs...pour au final leur donner des capacités de compréhension et d'apprentissage, de mémorisation, de projection spatiale, d'abstraction, meilleures que chez d'autres. On constate des prédispositions physiologiques à la pratique sportives, à mieux résister ou à éviter divers types de maladies, de cancer...etc,, pourquoi ça marcherait pour des tas de cellules spécialisées, mais pas pour les neurones ?

S'il y a une part de génétique dans l'intelligence, alors c'est pas déconnant de penser qu'il puisse donc y avoir une part d'hérédité aussi.

 
Tu dis n'importe quoi.

 
Il n'y a rien à dire, tout est déjà prévu (et ce n'est pas le gouvernement qui décide là dessus, c'est l'Europe).

C'était peut-être vrai il y a 150 piges, mais aujourd'hui dans les classes supérieures où règne consanguinité et entre-soi, je pense que les gens sont largement plus stupides que chez les ouvriers.

 
Le syndicalisme fronssais  

Plutôt que de parler d'intelligence, dont la définition est floue, vous feriez mieux de parler de QI.
Le QI explique en partie la réussite et le QI s'explique partiellement par la génétique.  
C'est un fait scientifique tout ce qu'il y a de plus consensuel, mais il n'y a qu'en France que c'est pas politiquement correct de le dire.  
https://en.wikipedia.org/wiki/Heritability_of_IQ

 
Personne n'a dit le contraire.
 
Il est évident que ce n'est pas l'éducation qui fait les Einstein ou les Vinci.
 
Pour autant on ne sait toujours pas comment ça marche (il y a tout un univers entre identifier le gène des yeux bleus, et identifier les gènes qui ont un impact sur l'intelligence, si tant est qu'on puisse la mesurer).  

et plus elle est forte, moins tu réussis, ça veux rien dire aussi
comme dis plus haut, il faudrait déjà qu'on sache vraiment la mesurer

 
Euuuh, les classes supérieures étaient bien plus consanguines il y a 150 ans, je ne vois absolument pas sur quelles bases tu peux tirer ces conclusions.

 
#celafotaleurope

Y a pas d'obligation légale européenne à ce niveau là, juste des recommendations. Mais bref je vois pas le rapport.

Tu peux/vous pouvez penser que tout est déjà prévu, le projet de loi va juste copier le rapport. Mais tant que le gouvernement ne se sera pas engagé sur quoi que ce soit, il pourra simplement répondre : on discute, rien n'est décidé.

Quel est l'intérêt de manifester 2 mois à l'avance si ce n'est lasser les manifestants avant le moment opportun ?
Manifester contre un rapport préalable ça a beaucoup moins de force que de manifester contre des annonces précises, tu crois pas ?

 
Bordel ces posts sans aucun mot un tant soit peu proche de la réalité, c'est toujours un grand moment...

tes parents sont ouvriers ou "intellectuels" ?
(choix débile au passage, un ouvrier peut être intellectuel)

 
Nan mais c'est Sud en même temps. Ils sont complètement à l'ouest

Si tu as des informations sur un projet de loi n'hésite pas.
Si on devait manifester a chaque fois qu'un rapport est remis on ne bosserai jamais.

 
On m'a toujours dit que passer un test de QI mesurait surtout la capacité des gens à réussir ce test, et rien de plus
 
Ce serait apparement culturellement biaisé, dans le sens où il faut avoir baigné dans la même culture que le créateur du test pour bien le comprendre. Il semble qu'on n'appréhende pas les concepts de logique et de raisonnement de la même façon selon les cultures.

 
C'est évident. Va faire passer un test de QI à un Indien d'Amazonie...
 
On parle de corrélation entre le QI et je sais pas quoi (en oubliant que la corrélation ne mesure pas une relation de cause à effet, et encore plus qu'on ne peut pas résumer une corrélation à un seul chiffre), mais il y a une corrélation très forte, entre le QI et la culture.

 
Je pense au contraire que la consanguinité est en chute libre dans les CSP+. Evidemment ça ne se mélange pas entre CSP différentes mais au niveau des origines géographiques il y a nettement moins de barrières qu'il y a cinquante ans chez les CSP+.

+ 1000
tu en as qui s’entraînent aussi pour le passer,  
On parle quand même de QI accepté par un pays qui croit dur comme fer au détecteur de mensonges  

C'est en effet le reflet du tabou que représente ce sujet dans notre société  
Ca peut partir d'une bonne intention, bien sûr. Mais je ne suis pas sûr que nier des faits scientifiquement établis au nom de la lutte contre l'eugénisme ou autre soit rentable sur le long terme.

Le rapport Spinetta c'est juste de la poudre de perlimpinpin comme dirait quelqu'un.
Le 4ème paquet ferroviaire a déjà tout décidé (et Macron suivra cela sans la moindre hésitation).
De même qu'Hollande dès juin 2016 a permis ceci en transformant la sncf en 3 EPIC (chose qui ne devait rien changer soi-disant).

On sait très bien ce qui va se passer.
La sncf sera séparée en 2 entités totalement indépendantes restant pour le moment anonymes puis très rapidement "sncf mobilité" changera de noms pour ne plus rien à voir avec "sncf réseau" et sera privatisée.

Je ne confonds rien du tout.
On va prendre un exemple par l'absurde....
 
Donc selon vous si je prends les enfants des milieux les plus modestes et que je les fais adopter bébé dans des familles d'intellectuels, je devrais au final retrouver statistiquement le même parcours scolaire entre les bio et les importés?  
Aucun biais...

S'il n'y a pas de définition vraiment univoque de l'intelligence, qu'est ce qui te permet de dire que l'intelligence est corrélée avec la réussite scolaire ? Pire encore, qu'est ce qui te permet d'affirmer que quand bien même ce serait le cas il y aurait forcément un rapport de causalité dans le sens intelligence -> réussite scolaire, et pas l'inverse, voir pas de causalité du tout ?

 
Par contre toi niveau blague, tu perds pas le nord  
 
Sud, rien que le nom est marrant. On imagine les mecs avec leur pastis sous un parasol à 16h  un mercredi à beugler "les patrongues c'est tousse des enfoirés peuchère"

 
sncf réseau, le truc qui a été pseudo-séparé en RFF puis réintégré quand ils se sont rendus compte que dans les faits ils avaient oublié de faire la séparation correctement ?

 
 
Je pense qu'au moment du choix du nom ils n'y ont pas forcément pensé  

 
Réintégré dans un système à 3 EPIC    
 
Pour une seule et bonne raison.
 
Là où ils s'étaient planté c'est qu'ils n'avaient pas mis l'infra avec et donc les travaux du réseau RFF étaient faits par la sncf donc ça ne pouvait pas coller avec ce qu'ils prévoyaient pour le futur.
 
D'ailleurs merci à Mr Gayssot (communiste de son état) et qui n'est pas revenu sur la séparation sncf/rff ; la soupe devait être trop bonne.

Ce n'est pas moi qui l'affirme, je ne fais que relater le consensus ambiant à ce sujet si tu veux.
C'est ce qu'on entend le plus souvent. Un gamin en échec scolaire sera relativement souvent considéré comme "pas très malin" ou "limité".
Après, je veux bien qu'il n'y ait pas une définition univoque de l'intelligence, mais quand on en parle, on a tous plus ou moins une idée de ce que c'est ou de ce que ça implique. Un concept, une définition que perso je peux traduire par une "capacité ou aptitude à résoudre des problèmes compliqués", en tout cas dans le contexte scolaire, je vois ça comme ça. C'est un trait grossier mais c'est un début de définition.

tu commence par un énorme biais, en opposant ouvriers et intellectuels.
il y a un paquet d'ouvriers intellectuels et un paquet de tes intellectuels qui sont con comme des balais

Je trolle parfois, mais regarde par exemple la déchéance de la famille Dassault. Marcel un génie, Serge un crétin, les petit-fils des Cotorep.

 
 +1  

 
oui, surtout si ce sont des ouvriers    

 
On doit pas avoir la même définition de crétin et cotorep alors, pour dire le moins.  
Et quand bien même ce serait le cas quel rapport avec la consanguinité vu que les racines de la famille sont très diversifiées?

 
le monde est bien fait en vérité

Désolé mais je pense pas que l'opinion générale anticipe que toi à partir du rapport. Sans paroles directes du gouvernement c'est beaucoup moins tangible qu'un rapport.
Je répète : le gouvernement n'a qu'à dire : "on discute, rien n'est décidé".

Je vois absolument aucun avantage stratégique pour les syndicats à manifester dès maintenant. Mais bon si ça les amuse.

 
Personne de sérieux ne dira non plus que l'intelligence c'est génétique à 100%. Ca fait intervenir un tas de facteur, certains génétiques et d'autres non. Tu mets Ribéry gamin avec les meilleurs profs de Louis le Grand en cours particulier, je ne suis pas certain qu'il finit à Ulm. Idem si tu fais élever Villani par les otaries du zoo de Vincennes, pas sur qu'il aurait eu la médaille Fields.