ce secret des affaires de merde est une chiasse pondue y a quelques mois.
ça vient en contradiction de décennies d'équilibre.
 
maintenant tu fais chialer dans les chaumières avec quelques emplois. on verra en appel.

"pour le moment".
 
La semaine n'est pas terminée et ça s'oriente vers plus qu'une simple correction (bien que la remontée des taux et salaires, ça ressemble plus à une excuse qu'autre chose pour purger ce bullshit).  
 
On avait déjà ça il y a une semaine (voir depuis le début de Janvier) :
https://www.nasdaq.com/article/baml [...] 0202-00219
 
+ ça aujourd'hui
http://www.boursorama.com/actualit [...] 18c519e6e2
 
Et des baisses du niveau de 2008 sur certains indicateurs.
https://s10.postimg.org/p99a1xquh/S [...] .38.45.png
 
On va voir à combien on finit aujourd'hui. D'ici la fin de la semaine ou du mois, on sera fixé
 
De toutes façons, ça partait déjà en vrille depuis quelques années, entre le niveau des liquidités, des dettes privées, le nombre de bulles, les dérégulations, la part inquiétante du SB, les prêts pourris...

tu spécules encore plus que les spéculateurs de la bourse.

Je spécule pas, j'en parlais déjà avec Bourne sur le topic éco
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8_3888.htm
 
Là je ne fais que regarder ce qu'il se passe. La dérégulation financière, ça fini toujours mal.

@coyote : le -7,2%, c'était les prévisions de cette nuit. En pratique le CAC était en baisse à midi de seulement 1,8%. En rajoutant la baisse d'hier ça fait une belle gamelle mais rien d'exceptionnel.

@coyote : le -7,2%, c'était les prévisions de cette nuit. En pratique le CAC était en baisse à midi de seulement 1,8%. En rajoutant la baisse d'hier ça fait une belle gamelle mais rien d'exceptionnel.

Je spécule pas, j'en parlais déjà avec Bourne sur le topic éco
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8_3888.htm
 
Là je ne fais que regarder ce qu'il se passe. La dérégulation financière, ça fini toujours mal.

Je spécule pas, j'en parlais déjà avec Bourne sur le topic éco
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8_3888.htm
 
Là je ne fais que regarder ce qu'il se passe. La dérégulation financière, ça fini toujours mal.

du coup personne ne répond : on ferme les agences de notation ?

C'est vrai qu'on va vraiment dans le sens de la dérégulation financière aujourd'hui. Bâle II et III, Mifid tout ça. Ce qu'il faut pas entendre.

Surtout que la courbe du CAC 40 est hyper stable depuis l'ouverture du marché et la prise en compte de tous les ordres de la nuit.

 
C'est vrai qu'on va vraiment dans le sens de la dérégulation financière aujourd'hui. Bâle II et III, Mifid tout ça. Ce qu'il faut pas entendre.

D'où le fait de patienter encore avant de dire que c'est pas grand chose. Pour l'instant, on est sur une grosse correction bien violente des familles.

 
On va attendre un peu avant de conclure que c'est la fin du monde. On aura certainement une bonne crise un de ces jours mais je n'ai pas l'impression que ce soit pour cette fois. Les indices qui plongent brutalement puis qui remontent tout aussi rapidement ça ressemble plutôt à un pétage de plomb des robots de trading.

Quand le BAML's Bull & Bear est à 8,6, mieux vaut ne pas être trop serein hein

t'aurais du vendre à 5500

les autres marchés sont aussi dérégulés pour ne pas être handicapés.
 

 
Tiens on cherchait une définition de l'économie réelle ce matin. Voilà un exemple amusant.  
 
Quel est le phénomène concret qui explique ces variations de taux ?  
 
Qu'est-ce qui concrètement fait que telle entreprise a une "valeur" inférieur de 7,2 points à ce qu'elle avait quarante huit heures plus tôt ?

 
On va attendre un peu avant de conclure que c'est la fin du monde. On aura certainement une bonne crise un de ces jours mais je n'ai pas l'impression que ce soit pour cette fois. Les indices qui plongent brutalement puis qui remontent tout aussi rapidement ça ressemble plutôt à un pétage de plomb des robots de trading.

 
Sauf que c'est pas le cas, cf les marchés américains et européens très différents. Faudrait se renseigner un peu avant de sortir des trucs comme ça.

Là je ne fais que regarder ce qu'il se passe. La planche à billets dérégulation financière, ça fini toujours mal.

hum
https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 52325.html

Après les fondamentaux économiques sont très bons, c'est juste le marché qui fait une correction brutale en anticipant d'un seul coup la hausse des taux et l'inflation + quelques mauvaise news sur certaines entreprises type Wells fargo ou Apple mais ça m'étonnerait vraiment que ça se transforme en krach. Il n'y a juste aucune raison pour.

 
Tu l'as lu ton article? Parce qu'à aucun moment il ne contredit ce que j'ai dit...

J'ai même lu l'article dans l'article  

 
Non.
C'est une décision de justice confidentielle fourni seulement aux deux protagonistes, la direction de la boite et le conciliateur.
 

Ok, je pensais que c'était publié dans un journal x y ou z du tribunal de commerce.
C'est bizarre une décision de justice confidentielle quand même.

Tiens on cherchait une définition de l'économie réelle ce matin. Voilà un exemple amusant.

Quel est le phénomène concret qui explique ces variations de taux ?

Qu'est-ce qui concrètement fait que telle entreprise a une "valeur" inférieur de 7,2 points à ce qu'elle avait quarante huit heures plus tôt ?

Très bien, cite le passage qui explique qu'on dérégulerait de la même manière aux USA et en Europe alors.

Ca deviendra sérieux si de mauvais fondamentaux économiques entrent en jeu, mais pour le moment c'est pas le sujet.

On dérégule pas autant que les USA vu qu'on est déjà sur un texte visant à réguler (https://www.lesechos.fr/18/06/2017/lesechos.fr/030390758883_regulation-----victoire---d-etape-pour-les-europeens.htm), mais leur vision de la régulation met des bâtons dans les roues de la réglementation euro, + un couple macron/lemaire pas forcément très enclin à réglementer le secteur qui met pratiquement fin à tout espoir de consensus sur la question.

 
+https://www.mediapart.fr/journal/economie/070317/emmanuel-macron-veut-reecrire-la-regulation-financiere?onglet=full
http://www.leparisien.fr/flash-act [...] 844062.php
 
 

Je crois en fait que "économie réelle" c'est une expression utilisée par ceux qui ne comprennent pas toute une partie de l'économie. Du coup ils appellent ça l'économie "irréelle".
 
Par exemple le cas que tu donnes, il est assez simple à expliquer.
La valeur d'une entreprise dépend grosso modo de ses actifs/passifs et de ses bénéfices futurs. Aujourd'hui on est assez malin pour se dire qu'une entreprise qui va gagner 10 milliards l'année prochaine vaut plus qu'une entreprise qui gagne 10 millions là maintenant. Donc on anticipe (spécule) sur le futur de l'entreprise.
Seulement, c'est pas trivial de prévoir le futur. Pour anticiper à la perfection il faudrait avoir toutes les informations possibles en continu. Mais problème, dans le monde réel c'est pas si simple. Parfois, il y a des surprises, comme une hausse des salaires plus importante que prévue. Si il était possible de connaitre le niveau des salaires dans tous les US, heure par heure, il n'y aurait pas eu une telle correction.
 
D'ailleurs la hausse des salaires, c'est pas un problème en soit pour les investisseurs. Ce qu'ils craignent c'est que ça conduise la banque centrale à se dire : "bon bah super, les salaires montent, maintenant on va calmer le jeu sur les crédits pour éviter une éventuelle vilaine inflation".
 
Là c'est un ajustement purement technique. Une anticipation des taux de crédits. Ca deviendra sérieux si les fondamentaux économiques deviennent mauvais, mais ça c'est pas le cas.

Je crois en fait que "économie réelle" c'est une expression utilisée par ceux qui ne comprennent pas toute une partie de l'économie. Du coup ils appellent ça l'économie "irréelle".
 
Par exemple le cas que tu donnes, il est assez simple à expliquer.
La valeur d'une entreprise dépend grosso modo de ses actifs/passifs et de ses bénéfices futurs. Aujourd'hui on est assez malin pour se dire qu'une entreprise qui va gagner 10 milliards l'année prochaine vaut plus qu'une entreprise qui gagne 10 millions là maintenant. Donc on anticipe (spécule) sur le futur de l'entreprise.
Seulement, c'est pas trivial de prévoir le futur. Pour anticiper à la perfection il faudrait avoir toutes les informations possibles en continu. Mais problème, dans le monde réel c'est pas si simple. Parfois, il y a des surprises, comme une hausse des salaires plus importante que prévue. Si il était possible de connaitre le niveau des salaires dans tous les US, heure par heure, il n'y aurait pas eu une telle correction.
 
D'ailleurs la hausse des salaires, c'est pas un problème en soit pour les investisseurs. Ce qu'ils craignent c'est que ça conduise la banque centrale à se dire : "bon bah super, les salaires montent, maintenant on va calmer le jeu sur les crédits pour éviter une éventuelle vilaine inflation".
 
Là c'est un ajustement purement technique. Une anticipation des taux de crédits. Ca deviendra sérieux si de mauvais fondamentaux économiques entrent en jeu, mais pour le moment c'est pas le sujet.