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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51946927
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 10:52:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

OTH a écrit :


 
 
du darwinisme social quoi, c'est pas très socialiste tout ça
 


Tu comprends toujours pas : aujourd'hui on exclue par principe des étudiants des études supérieures alors qu'ils auraient possibilité d'obtenir un bac +2. En quoi c'est mal de vouloir qu'ils fassent des études ?

mood
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Posté le 27-12-2017 à 10:52:16  profilanswer
 

n°51946929
chaisedeja​rdin
Posté le 27-12-2017 à 10:52:32  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Au lieu de contrôler les chômeurs on ferait mieux de contrôler le temps de travail réel dans les administrations publiques.


 
Et passer à 39h

n°51946943
tim-timmy
Posté le 27-12-2017 à 10:53:50  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Et donc ?


 
Ben aucun suivi ni contrôle, au moins 6 mois de vacances payées si le gars n'est pas sérieux.


Message édité par tim-timmy le 27-12-2017 à 10:54:02
n°51946947
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 10:54:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :


N'importe quoi.
On aurait évidemment un chômage plus faible s'il y avait moins de français qui débarquent en slip sur le marché du travail, sans aucun diplôme (ou plutôt sans aucune qualification correspondant à un besoin réel).
Il y a des projets ne se font pas, et des boîtes qui n'arrivent pas à grossir, faute de personnel qualifié.


 
 
cette fable  [:ddr555]  
 
 
on a transformé les ouvriers français en chômeurs en envoyant physiquement leur boulot en dehors de France, on en fait aujourd'hui autant avec les emplois qualifiés au nom du réalisme économique te de la rationalisation des coûts.
 
Bien sûr, il y a énormément de nouveaux marchés émergents en France, à commencer par la livraison  en vélo, les bars à chats et les start-ups de livraison de couches à domicile, mais il n'y aura pas de place pour tout le monde, enfin encore moins qu'aujourd'hui

n°51946957
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2017 à 10:55:16  answer
 

alien64 a écrit :


Pour le coup je trouve plus simple de ne pas contrôler les chômeurs, c'est beaucoup d'énergie dépensée pour un gain minime.
Chaque chômeur se gère ses droits comme il le souhaite et en assume les responsabilités.
Par contre le système actuel me semble un peu injuste par rapport aux droits qu'on obtient en fonction du nombre de mois cotisés.
Par exemple je trouve que c'est trop peu de cotiser 4 mois, ou que celui qui a travaillé non stop 15 ans devrait avoir plus de droits que celui qui n'a bossé que 5 ans.


Bah non puisque celui qui a cotisé 4 mois a moins de droit que celui qui a bossé 6 mois, qui lui a moins de droit que celui qui a bossé 1 an, qui lui a moins de droit que celui qui a bossé 2 ans...
 
Bon par contre, que tu bosses pendant 2 ans ou 15 ans, t'as droit à 2 ans max :o
 
Mais dans un monde de précarité, je trouve même que les 600h à cotiser sont un peu trop longues. Je pense qu'il faudrait ouvrir des droits au bout d'un mois, certes des droits réduits, mais que le mec qui rentre dans le monde du travail et cotise 130h se retrouve pas de suite le nez dans la merde parce que son agence interim lui trouve rien pendant 2 semaines...

n°51946965
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 10:56:11  profilanswer
 


C'est ce qu'on arrête pas de lui dire depuis hier  [:grastriple:4]

n°51946967
chaisedeja​rdin
Posté le 27-12-2017 à 10:56:17  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
cette fable  [:ddr555]  
 
 
on a transformé les ouvriers français en chômeurs en envoyant physiquement leur boulot en dehors de France, on en fait aujourd'hui autant avec les emplois qualifiés au nom du réalisme économique te de la rationalisation des coûts.
 
Bien sûr, il y a énormément de nouveaux marchés émergents en France, à commencer par la livraison  en vélo, les bars à chats et les start-ups de livraison de couches à domicile, mais il n'y aura pas de place pour tout le monde, enfin encore moins qu'aujourd'hui


 
C'est pas une fable. La restauration peine à recruter, idem pour certains métiers de niches : chaudronnerie, soudeurs... Les jeunes ne "veulent" pas faire ces métiers

n°51946971
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 10:56:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu comprends toujours pas : aujourd'hui on exclue par principe des étudiants des études supérieures alors qu'ils auraient possibilité d'obtenir un bac +2. En quoi c'est mal de vouloir qu'ils fassent des études ?


 
 
 
pour faire chômeur ? c'est bien sûr du temps de gagner pour les indemnisation chômage, mais est-ce vraiment une perspective d'avenir intéressante d'être surqualifié pour des emplois qui n'existent pas ?
 
à moins bien sûr que ce constat amène à se poser des questions sur la véritable nature de notre modèle de développement...

n°51946976
Ciler
Posté le 27-12-2017 à 10:57:04  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Ernestor, tu enseignes quoi ? Simple curiosité :o


Tiens, revoilà jardiland, ça va les études ou t'as été enfin embauché par un bureau d'étude ? ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51946982
Mac_Lane
Posté le 27-12-2017 à 10:57:36  profilanswer
 

La Monne a écrit :


T'as encore des progrès à faire  [:issabou945:1]


 
Mais [:ddr555]

mood
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Posté le 27-12-2017 à 10:57:36  profilanswer
 

n°51946983
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 10:57:39  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
C'est pas une fable. La restauration peine à recruter, idem pour certains métiers de niches : chaudronnerie, soudeurs... Les jeunes ne "veulent" pas faire ces métiers


 
 
la restauration peine à recruter parce qu'elle ne paye pas au juste salaire

n°51946985
morb
Posté le 27-12-2017 à 10:58:10  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

 

C'est pas une fable. La restauration peine à recruter, idem pour certains métiers de niches : chaudronnerie, soudeurs... Les jeunes ne "veulent" pas faire ces métiers

 

Qui veut éplucher 20kilo de patate en restauration ?
La télé montre encore les jolies côtes du truc mais pas la galère que c'est au final

 

Les jeunes veulent jouer au foot ou chanter des chansons.

 

n°51946988
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2017 à 10:58:22  answer
 

zad38 a écrit :

Au lieu de contrôler les chômeurs on ferait mieux de contrôler le temps de travail réel dans les administrations publiques.


Bah, au lieu de contrôler des chômeurs pour "gagner" 500 millions d'euros (on va éviter de parler du coût supplémentaire engendrée qui fera qu'on y perd encore plus de fric que ce que ça va "rapporter" ), on ferait mieux de passer cette énergie à traquer la fraude à la cotisation qui pourrait rapporter plusieurs dizaines de milliards :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-12-2017 à 11:03:43
n°51946989
chaisedeja​rdin
Posté le 27-12-2017 à 10:58:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tiens, revoilà jardiland, ça va les études ou t'as été enfin embauché par un bureau d'étude ? ?


 
Kikoo
Je suis embauché par un cabinet de conseil ouais. J'attaque en Janvier. /HS

n°51946992
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 10:58:29  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Tu es sûr ? Tu tiens ça d'où ?  :??:  
A ma connaissance, ils refusent cela même pour la GB, leur plus fidèle allié (vassal disent les mauvaises langues...)


C'est également dans l'appel d'offre actuel du gouvernement belge. Ils veulent des avions capables de porter ces bombes nucléaires.  

spartak01 a écrit :


 
Je penses que tu veux écrire détruire....
Et c'est pour ça que on va finir par leur filer du fric avec ?  :o


Détruire oui. On leur filera pas du fric, ça serait une opération blanche financièrement mais avec un gros impact politico-économique.

n°51946996
spartak01
Posté le 27-12-2017 à 10:59:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah donc c'est pour ça qu'on sait qu'il y a une vingtaine de bombes nucléaires sur la base de Kleine-Brogel :o


Il ya l'officiel...  
Et tout ce qui est couver par le "secret-défense", c'est à dire le plus important....

Citation :

Cependant, « les informations concernant le nombre et la localisation des armes nucléaires au sein de l’OTAN sont classifiées, pour des raisons évidentes de sécurité, par des dispositions légales et pénales [57] ». Ce qui explique la discrétion officielle des ministres et du gouvernement.
L’emploi des armes nucléaires américaines déployées aujourd’hui en Belgique le sont selon le régime dit de la « double clé ». Les États-Unis sont les seuls à contrôler l’emploi de ces armes et de disposer des codes électroniques d’armements sous contrôle des autorités politiques de Washington. Le gouvernement belge, dans le cadre du principe de la solidarité et de la dissuasion générale, met à disposition aujourd’hui des avions de combat dont les pilotes belges sont formés à ce type de mission.
https://www.cairn.info/revue-courri [...] age-6.html

n°51946997
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2017 à 10:59:22  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
C'est pas une fable. La restauration peine à recruter, idem pour certains métiers de niches : chaudronnerie, soudeurs... Les jeunes ne "veulent" pas faire ces métiers


Peut être parce qu'on arrête pas de leur dire que ce sont des métiers de crétins depuis qu'ils sont gosses :o

n°51947005
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-12-2017 à 11:00:13  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Bon aller, changement de sujet, et petite dédicace à StephaneF :
Les régularisations fiscales ont rapporté plus de 40 milliards d'euros en quatre ans

 
Citation :

Les contribuables qui dissimulent à l'administration fiscale un compte à l'étranger n'ont plus que quelques jours pour régulariser leur situation. La cellule de régularisation volontaire ferme au 31 décembre 2017.

 

La démarche était possible depuis quatre ans et elle a permis à l'Etat de traiter 50 000 dossiers et de récupérer plus de 32 milliards d'euros et huit milliards d'euros de pénalités, a appris franceinfo mercredi 27 décembre. Les repentis fiscaux étaient moins pénalisés : de 15 à 35 % de majoration au lieu de 40 % dans le cadre d'un contrôle fiscal.


Citation :

La Direction générale des finances publiques ne s'attendait pas à récupérer une telle somme. Dans 80 % des cas, les avoirs se trouvaient en Suisse et provenaient d'héritages ou de donations.



Très bien ça.
Il faut continuer


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51947008
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 11:00:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Ca doit dépendre des spécialités parce que je me trompe rarement :d
 


Chez nous, c'est particulier, on démarre de zéro après le bac :D

n°51947019
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 11:01:50  profilanswer
 

La Monne a écrit :


T'as encore des progrès à faire  [:issabou945:1]


Pourtant sur un topic à côté quand j'ai dit que mes étudiants vietnamiens se plantaient, on m'a traité de raciste [:vizera]

n°51947020
morb
Posté le 27-12-2017 à 11:01:52  profilanswer
 

 

Pas de redface pliz, c'est toujours pareil.

 

Pire, des écoles avec que des arabes.

 

Dire qu'en Allemagne l'alternance est partout et sans préjugés...

 

Mais en France, c'est plus simple de balancer des conneries et d'envoyer les jeunes en bac L

Message cité 2 fois
Message édité par morb le 27-12-2017 à 11:02:27
n°51947021
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 27-12-2017 à 11:01:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben voyons. Va regarder tes vidéos de 12h de Michéa pendant ce temps là tu raconteras pas de conneries [:etheriel:1]

 



[:azrail]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51947024
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 27-12-2017 à 11:02:23  profilanswer
 

simon123 a écrit :


Déjà les chômeurs dont déjà contrôlé.
L'indemnité chômage c'est un salaire différé sur les cotisations du brute c'est pas de la charité. Le temps que tu passes à remplir un bilan mensuel et à justifier tu le passes pas à chercher un autre job et ça instille l'idée que le chômeur ne le fait pas naturellement. Bref.


Et puis bon, sans compter que lister tous ses échecs chaque mois, niveau estime de soi et motivation, c'est pas top :/

n°51947028
simon123
Posté le 27-12-2017 à 11:02:58  profilanswer
 


Pas de "droit à l'erreur" ici [:mazin:2]  
Étonnant  [:super citron]

n°51947029
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-12-2017 à 11:03:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :


 
N'importe quoi.
On aurait évidemment un chômage plus faible s'il y avait moins de français qui débarquent en slip sur le marché du travail, sans aucun diplôme (ou plutôt sans aucune qualification correspondant à un besoin réel).
Il y a des projets qui ne se font pas, et des boîtes qui n'arrivent pas à grossir, faute de personnel qualifié.


 
Foutaises.
 
Dans la génération de mes parents, tu te formais sur le tas et pouvait devenir cadre, pilote avec le bac ou moins.
 
Donner du bac +5 Pour faire du deliveroo ou du code c'est même contre productif. Le surdiplômé a envie de se pendre quand il voit ce que va être son vrai taf (pas celui que lui on fait miroiter les profs)
 
Après hausser le niveau scolaire est bon pour la société au global. (Capital humain)
 

alien64 a écrit :


Pour le coup je trouve plus simple de ne pas contrôler les chômeurs, c'est beaucoup d'énergie dépensée pour un gain minime.
Chaque chômeur se gère ses droits comme il le souhaite et en assume les responsabilités.
Par contre le système actuel me semble un peu injuste par rapport aux droits qu'on obtient en fonction du nombre de mois cotisés.
Par exemple je trouve que c'est trop peu de cotiser 4 mois, ou que celui qui a travaillé non stop 15 ans devrait avoir plus de droits que celui qui n'a bossé que 5 ans.


 
Assez d'accord. 0 contrôle mais moins de droits.  
 
Par contre 2 ans c'est trop amha.
 
En revanche permettre de faibles durées de cotisation est important car cela permet de "subventionner" la précarité :/


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51947042
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 11:04:33  profilanswer
 

OTH a écrit :


pour faire chômeur ? c'est bien sûr du temps de gagner pour les indemnisation chômage, mais est-ce vraiment une perspective d'avenir intéressante d'être surqualifié pour des emplois qui n'existent pas ?
 
à moins bien sûr que ce constat amène à se poser des questions sur la véritable nature de notre modèle de développement...


Ben non justement, t'es moins chômeur avec un bac+2 qu'avec un bac  [:lefab:5]

n°51947057
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-12-2017 à 11:05:28  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Qui veut éplucher 20kilo de patate en restauration ?
La télé montre encore les jolies côtes du truc mais pas la galère que c'est au final
 
Les jeunes veulent jouer au foot ou chanter des chansons.
 


 
Moi j'aime bien cuisiner malgré mon bac +5. Mais pour un SMIC avec des horaires et un patron immonde non merci  :hello:


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51947067
kolian
Posté le 27-12-2017 à 11:06:34  profilanswer
 

OTH a écrit :


la restauration peine à recruter parce qu'elle ne paye pas au juste salaire


 
Pour en connaître un certain nombre, elle n'est pas forcément dégueux la rémunération en hôtellerie/restauration. Y a même une grosse partie au black :o
 
 

morb a écrit :


Qui veut éplucher 20kilo de patate en restauration ?
La télé montre encore les jolies côtes du truc mais pas la galère que c'est au final
 
Les jeunes veulent jouer au foot ou chanter des chansons.


 
Plus personne épluche des patates, c'est tout livré en poche sous vide pré cuite :o
 
Et au pire, y a des machines pour éplucher les patates.


---------------

n°51947068
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-12-2017 à 11:06:35  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Très bien ça.
Il faut continuer


 
Tu ne trouves pas ça scandaleux un tel acharnement ?


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°51947080
spartak01
Posté le 27-12-2017 à 11:07:24  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
C'est pas une fable. La restauration peine à recruter, idem pour certains métiers de niches : chaudronnerie, soudeurs... Les jeunes ne "veulent" pas faire ces métiers


 
On se demande pourquoi...  :sleep:  

Citation :

La restauration peine à recruter : normal. Humilié, exploité... Vis ma vie de serveur
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] rveur.html

n°51947083
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 11:07:30  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Très bien ça.
Il faut continuer


Cette gauchisation express du président Weeweex est inquiétante. Dans 3 mois il monte un groupuscule de brigades rouges et fait sauter le siège du MEDEF   [:shurik_tt_bis]

n°51947094
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 11:08:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben non justement, t'es moins chômeur avec un bac+2 qu'avec un bac  [:lefab:5]


 
c'est je que je dis, tu t’accommodes parfaitement du système et tu prônes un darwinisme social où chacun doit se battre pour avoir un emploi dans un marché de plus en plus réduit.
Et ta fibre sociale, c'est le RU, qui n'est que l'aumône pour les perdants de plus en plus nombreux de ce système
 

n°51947095
Mac_Lane
Posté le 27-12-2017 à 11:08:18  profilanswer
 

weeweex le trotskard.

n°51947099
morb
Posté le 27-12-2017 à 11:08:36  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Moi j'aime bien cuisiner malgré mon bac +5. Mais pour un SMIC avec des horaires et un patron immonde non merci :hello:

 

La cuisine, c'est une vocation.

 

Si le patron est immonde, tu changes de boîte.

n°51947100
Profil sup​primé
Posté le 27-12-2017 à 11:08:36  answer
 

morb a écrit :


 
Pas de redface pliz, c'est toujours pareil.
 
Pire, des écoles avec que des arabes.
 
Dire qu'en Allemagne l'alternance est partout et sans préjugés...
 
Mais en France, c'est plus simple de balancer des conneries et d'envoyer les jeunes en bac L


Sans même compter qu'un chaudronnier de qualité, ça se paye pas au SMIC contrairement aux offres qu'on voit passer pour ces métiers qui "n'arrivent pas à recruter".
 
Si ils arrivent pas à recruter c'est parce que c'est pour des métiers usants, fatiguant, et très mal rémunéré. Le mec tu lui propose de se ruiner toute les articulations 8h d'affilé 40h par semaines avec 20 jours de RTT et 25 jours de CP pour 9,63€ de l'heure en sachant pertinemment qu'une grosse partie des soudeurs finissent en maladie pro à 45 ans, y'a quand même pas mal de raison qu'ils soit pas très motivé à y aller.

n°51947103
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 27-12-2017 à 11:08:51  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
On se demande pourquoi...  :sleep:  

Citation :

La restauration peine à recruter : normal. Humilié, exploité... Vis ma vie de serveur
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] rveur.html



+1
 
Y a tout un tas de connards dans la restauration qui pensent que pour former des gens, il faut qu'ils en chient le plus possible


---------------
Lu et approuvé.
n°51947112
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 27-12-2017 à 11:09:56  profilanswer
 

morb a écrit :


La cuisine, c'est une vocation.
 
Si le patron est immonde, tu changes de boîte.


Mais justement, y a des patrons qui tuent des vocations à cause de leur comportement. C'est un monde à part de ce point de vue là.


---------------
Lu et approuvé.
n°51947125
morb
Posté le 27-12-2017 à 11:10:55  profilanswer
 

 

Et quand derrière le devis tombe, le client >>> C'est trop cher  [:whine] (bonjour Dante)

n°51947128
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 27-12-2017 à 11:11:13  profilanswer
 

morb a écrit :


 
La cuisine, c'est une vocation.
 
Si le patron est immonde, tu changes de boîte.


 
 
 
tu crois que dans la restauration d'aujourd'hui on fait la cuisine ?  [:ddr555]

n°51947132
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-12-2017 à 11:11:26  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
c'est je que je dis, tu t’accommodes parfaitement du système et tu prônes un darwinisme social où chacun doit se battre pour avoir un emploi dans un marché de plus en plus réduit.
Et ta fibre sociale, c'est le RU, qui n'est que l'aumône pour les perdants de plus en plus nombreux de ce système
 


Tu veux en venir où ? Que les entreprises n'ont pas besoin de gens formés à des spécialités ?

n°51947133
spartak01
Posté le 27-12-2017 à 11:11:27  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Pas de redface pliz, c'est toujours pareil.
 
Pire, des écoles avec que des arabes.
 
Dire qu'en Allemagne l'alternance est partout et sans préjugés...
 
Mais en France, c'est plus simple de balancer des conneries et d'envoyer les jeunes en bac L


 
 
Les métiers manuels, c'est la même chose que pour une sévérité accru pour les jeunes ; 80% des parents sont pour... mais pour les gosses des AUTRES....  :sweat:

mood
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