Reprise du message précédent :

 
 
sauf que comme pour le chômage pour en bénéficier il faut avoir cotisé

 
 
c'est surtout le mari de sa femme  

Techniquement, avec une retraite par répartition, sans natalité, tu vas très vite avoir un problème.

 
Des rapports, des rapports, et des études  

 
L'idée il y a 45 ans était de miser sur les gains de productivité j'imagine.
Sinon pourquoi avoir baissé à 60 ans?

Non pas forcément, et de toute façon même si pas de candidature commune ça n'empêcherait pas des accords de désistement pour éviter les triangulaires / quadrangulaires. Mais de toute façon même une bérézina de la gauche ne résoudrait probablement pas le pb d'absence de majorité.

 
Mesure electoraliste

Ce manque de mémoire
Ils se sont toujours frités une fois les élections passées, mais au moment de retourner aux urnes ils sont pas complètement kamikazes. Ils savent que dans un système majoritaire ils n'ont pas le luxe d'écouter les moralistes spécialistes en partis fréquentables et non fréquentables. Ils savent très bien que partir divisés c'est sortir de l'assemblée.

le fossé se creuse de plus en plus quand même, c'est pas juste "comme la fois d'avant" là, y'a forcément un moment où ça devient irréconciliable...
moi je pense que c'est le cas maintenant et c'est pas juste une question de valeurs, mais aussi tout simplement que la stratégie de méluche est de plus en plus affichée comme uniquement personnelle et qu'il en a rien à foutre de ses députés, donc encore une fois, même si le reste de la gauche se ravisait au dernier moment, méluche les enverrait se faire foutre...

LFI reste la locomotive idéologique et électorale à gauche.
Le PS ne peut donc pas se permettre de couper les ponts.

 
OK  
 
Mais y'a une différence entre toucher les rétributions suite à X années de versements, je vois plutôt ça comme un "retour sur investissement" contractuel et obligatoire, et toucher des chèques ceci cela, de la caf parceque "j'ai pas réfléchi avant d'agir sivouplé aidez moi".

Pour gagner les élections, il était déjà clair que ça allait être catastrophique.

Mais du coup ça ne suffit pas à tirer une généralité sur les "LES FRANCAIS"

Surtout LFI est très implanté électoralement dans les grandes villes (son résultat croît avec la taille de la ville) donc sans l'électorat LFI ça va être très compliqué pour le PS.

 
Mouarf !
 

cf plus haut

intéressant à plusieurs titres :
- LFI en baisse
- démonstration de la perte d'électeurs au total en cas d'alliance LFI (10+16 vs 21 c'est pas une perte anodine
- en cas de désistements "républicains" entre l'alliance de gauche sans LFI et "Ensemble", je pense que l'absence de LFI serait plus favorable que la dernière fois (je suppute mais ça me parait évident)
- LR toujours à la ramasse, la stratégie de tenir le discours de RN en tentant de s'accrocher au centre ne fonctionne pas
 
pour moi, ça renforce le scénario de la fin de l'alliance avec LFI

Si LFI lâchait la Palestine et le vote musulman ce serait tellement plus simple de les écouter, ils siphonneraient même le vote RN.

LFI est toujours sous estimé.

 
Toujours indolore pour les autres.

 
Ah ben l'indexation des retraites et le quoi qu'il en coute du COVID ont couté cher...

C'est faux.

Ca ferait probablement monter le NFP, mais baisser LFI .

A voir car le vote LFI est systématiquement sous-estimé dans les sondages pour les élections nationales.

 
Ca ne va pas les empêcher de faire à nouveau carpette devant meluche....

LFI était néanmoins estimé plus haut la derniere fois il me semble

C'est vrai, mais là ce serait juste pour un peu plus d'un an, le calcul peut être différent si ça donne de meilleures chances pour 2027

Non car le PS est par tradition un parti d'élus (ce qui n'est pas le cas de LFI) et est évalué comme tel, toute régression l'affaiblirait.

Perso je virerais les 10Md€ de majoration et je remplacerais ça par 5Md€ d'aides directes. Faut arrêter avec cette manie de financer une politique par des promesses de retraite ultérieure (donc financé par les générations futures).

Je ne vois pas en quoi le fossé se creuse de plus en plus. Il l'est même beaucoup moins qu'à certaines époques où les "deux gauches" étaient clairement "irréconciliables". Si l'aile droite du PS avait gagné le congrès, c'était plus chaud, mais là, aucun problème d'union amha. Surtout que la pression unioniste va être d'autant plus forte avec la possibilité d'une assemblée frontiste.

 
C’est probablement la seule majoration légitime : en faisant des enfants tu permets la survie du système de retraite

Vaut-il mieux faire 15% en 2026 puis 3% en 2027, ou faire 8% en 2026 puis 12% en 2027?
Y a un calcul à faire qui est différent que dans le cas où les prochaines élections seraient dans 3-4 ans

 
Volontairement, car peu assume d'être lié à ce parti.
Mais il reste le grand parti de gauche.
Et la tendance ne risque pas de s'inverser.
 

 
Bien sûr que si c’est même la plus importante .
 
Les mots ont un sens

carpette ou pas méluche veut plus donc le pb est résolu en un sens

Mais je pense que filer du pognon maintenant plutôt qu'une majoration dans 30 ans a beaucoup plus d'effet sur la natalité. Ta majoration de retraite elle va pas t'aider à trouver un logement avec une chambre supplémentaire.

C'est pas la question, un mauvais résultat aux législatives affaiblirait (dans l'opinion et les commentaires) le PS pour la présidentielle donc ton dernier scenario est peu probable.

Dans un système majoritaire, c'est pas les % qui comptent.
Un PS à 8% aux législatives, c'est pas 8% des députés, c'est plus aucun député ou pas loin.

Commençons par taxer la richesse de Mélenchon pour donner l'exemple

"Les sociaux-traitres, plus jamais", on a tellement entendu ça depuis des décennies

vous omettez que meluche ne le fera pas et l'affiche clairement
c'est sûrement la raison pour laquelle vallaud ne prend pas de précaution oratoire comme le ps le faisait avant, vu que l'accord est de toute façon refusé d'avance par mélenchon, c'est pas la peine de préserver le truc...

 
Que dire de l'EG qui a fait fuir le vote salarié vers le RN...