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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°51334466
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:25:13  answer
 

Reprise du message précédent :

januari a écrit :


 
Oui c'est le rêve de l'hyper classe et de certains eugénistes que de ne permettre qu'aux riches de se reproduire, et parfois même de voter.
Mais quand tu vis dans un pays, une collectivité, l'intérêt commun est quand même que la population s'accroisse, quelque soit son niveau de revenu. Sauf à vouloir absolument disparaître, auquel cas autant commencer par soi-même avant de demander aux autres de ne plus perpétuer l'espèce/le peuple.
Je n'ai pas l'impression que la France souffre de sur-fécondité, malgré les aides sociales accordées aux familles...


ah bon ?

mood
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Posté le 24-10-2017 à 09:25:13  profilanswer
 

n°51334479
RaKaCHa
Posté le 24-10-2017 à 09:26:49  profilanswer
 

januari a écrit :

Mais quand tu vis dans un pays, une collectivité, l'intérêt commun est quand même que la population s'accroisse


 [:roum samsara:1]

n°51334499
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2017 à 09:28:35  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Ben en grande partie oui.
Généralement les pauvres sont moins éduqués, donc mettent moins d'importance dans l'éducation de leurs enfants, ça paraît logique.
Y en a même qui doivent trouver que s'éduquer c'est un truc de bobo urbain.

 

Y avait un bouquin écrit par un white trash américain qui était édifiant sur le sujet.
Lui en avait échappé, mais dans sa famille on considérait qu'aller à l'école après 16 ans c'était bon pour les homosexuels (pour parler poliment ...) :/
Tout se résolvait par la violence.

 


Encore une fois, cette thèse était peut être vrai à l'époque où on avait pas une échelle des salaires comprimés entre un et deux smic...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51334508
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2017 à 09:29:15  profilanswer
 

giorkal a écrit :


ah non non ... pas du tout
J'ai fait toute ma scolarité dans le public , ma femme en a fait la moitiee .
On aurait bien aimé mettre nos gosses dans le public .
On a commencé par le faire pour l'ainée des enfants , mais dès la deuxieme annee : stop ! on va dans le privé , quoi que ça coute !

 

Ca fait plus de 25ans que ce n'est plus un choix personnel tellement le public est devenu n'importe quoi .

 


Honnêtement, dans les 90,le privé était encore grandement un choix de looser.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51334510
thomas dak​in
Posté le 24-10-2017 à 09:29:40  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ca ne donne pas envie de gagner le SMIC ou un peu plus.
cela a été exposé plusieurs fois ce qu'une personne au RSA a comme avantages avec son avis d'imposition de zéro. Entre le loyer en logement social intégralement payé par la CAF, la CMUC, les gratuités et exonérations diverses et les tarifs privilégiés ca commence à cuber.


si t'as pas honte de quemander et de grapiller a tous les rateliers sociaux la difference etre smic "nu" et rsa+++ aides est negligeable.
 
par contre faut avoir aucun amour propre a se lever le matin et aller voir la mission locale pour demander 100e de bons alimentaires plutot de que se chercher un job...
 
je suis meme persuadé que tu vis mieux qu'un smicard qui en plus va devoir se payer voiture, carburant entretien et assurance pour aller au boulot.
si tu vis dans une petite ville de province les hlm peuvent etre sympa comme tout voir meme luxueux dans les cas extremes...

n°51334523
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2017 à 09:30:42  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ca ne donne pas envie de gagner le SMIC ou un peu plus.
cela a été exposé plusieurs fois ce qu'une personne au RSA a comme avantages avec son avis d'imposition de zéro. Entre le loyer en logement social intégralement payé par la CAF, la CMUC, les gratuités et exonérations diverses et les tarifs privilégiés ca commence à cuber.

 

Ca à surtout été à chaque fois démonté....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51334530
thomas dak​in
Posté le 24-10-2017 à 09:31:55  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Honnêtement, dans les 90,le privé était encore grandement un choix de looser.


non. le privé a toujours ete vu comme proposant plus d'opportunités mais plus de risques et le public pour du planplan mais stable.
perso je n'aurais jamais pu etre fonx tant hier qu'aujourd'hui.

n°51334537
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 24-10-2017 à 09:32:42  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Si l'employé travaille sous le régime de travailleur détaché bien sûr.


 
 
Quelle proportion par rapport aux expatriés de boîtes françaises ou de simples salariés de boîtes allemandes ?
 
On est dans le dumping social appliqué à tout ce sui n'est pas délocalisable, et on trouve des gens pour trouver ça bien vu de leur tour d'ivoire. Si le boomerang leur revient un jour dans la gueule, qu'ils ne chouinent pas.

n°51334541
januari
Posté le 24-10-2017 à 09:33:06  profilanswer
 


 
Tu connais beaucoup de peuples qui ont prospéré sur le long terme avec un déficit continu de naissance ?
Tu penses qu'une population vieillissante est gage de réussite, de progrès, sur le long terme ?
Tu penses que tu es "de trop" ? Que d'autres sont "de trop" ? Tu peux les nommer ?

n°51334543
thomas dak​in
Posté le 24-10-2017 à 09:33:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ca à surtout été à chaque fois démonté....


non, a chaque fois c'est sans prendre en compte les aides locales specifiques ou en refusant de voir les frais liés au deplacement pro.
bref ils prennent des cas theorique sans base reelle...

mood
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Posté le 24-10-2017 à 09:33:15  profilanswer
 

n°51334549
januari
Posté le 24-10-2017 à 09:33:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Honnêtement, dans les 90,le privé était encore grandement un choix de looser.


 
Ca dépend grandement des régions.

n°51334554
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:34:11  profilanswer
 


 
Dans ton cas certes mais dans le cas de très hauts revenus le QF c'est énorme  :D

n°51334564
spartak01
Posté le 24-10-2017 à 09:35:18  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Tu pourrais ajouter que dans certains coins tu te sens obligé de mettre tes gosses dans le privé tellement le public craint.
Donc 2500€/an de plus par enfant .


Te caches pas derrières ton petit doigt....
Assumes....


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°51334568
RaKaCHa
Posté le 24-10-2017 à 09:36:07  profilanswer
 

OTH a écrit :

qu'ils ne chouinent pas.


On ira manifester pour que l'Etat maintienne nos jobs :love:

n°51334570
giorkal
Posté le 24-10-2017 à 09:36:25  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Honnêtement, dans les 90,le privé était encore grandement un choix de looser.


au debut des 90 oui  
Le basculement  correspond a l'epoque où on a parlé de "plus de 80% de reussite au bac" .  

n°51334584
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:37:35  answer
 


 
 
Tu as une mauvaise mutuelle  :D  Tu ne peux pas en changer, elle est obligatoire ??

n°51334587
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:37:44  answer
 

ElPedro a écrit :


 
Dans ton cas certes mais dans le cas de très hauts revenus le QF c'est énorme  :D


 :??: C'est plafonné.
Comme veux tu que cela ait un impact supérieur aux chiffres que j'ai évoqué ?
Et encore une fois, pour les très hauts revenus, il y a bien mieux comme niche fiscale que le QF...
Avec un plafonnement bien supérieur.

n°51334591
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 24-10-2017 à 09:38:08  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


On ira manifester pour que l'Etat maintienne nos jobs :love:


 
 
Le coup de boomerang sera peut être plus général que la simple remise en cause de ton emploi.

n°51334592
spartak01
Posté le 24-10-2017 à 09:38:11  profilanswer
 

giorkal a écrit :


ah non non ... pas du tout  
J'ai fait toute ma scolarité dans le public , ma femme en a fait la moitiee .  
On aurait bien aimé mettre nos gosses dans le public .  
On a commencé par le faire pour l'ainée des enfants , mais dès la deuxieme annee : stop ! on va dans le privé , quoi que ça coute !  
 
Ca fait plus de 25ans que ce n'est plus un choix personnel tellement le public est devenu n'importe quoi .  


 
C'est bizarre tous ces mômes qui sortent du public et réussissent leur vie...
les tiens seraient pas un peu fragiles ?  :whistle:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°51334594
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:38:16  answer
 


Mutuelle d'entreprise obligatoire. Merci Hollande/Sarkozy :o

n°51334596
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:38:21  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


Te caches pas derrières ton petit doigt....
Assumes....


 
Assumer quoi ? Qu'on veuille que ses enfants aillent dans une bonne école ? Ça me parait pas dur à assumer.

n°51334608
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-10-2017 à 09:39:19  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

 

Assumer quoi ? Qu'on veuille que ses enfants aillent dans une bonne école ? Ça me parait pas dur à assumer.

 

C'est une école sans pauvre que tu recherchais ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51334615
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:40:13  profilanswer
 
n°51334616
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:40:15  answer
 

Un gamin de plombier ou boulanger, ce n'est pas ça un gamin de pauvre :o

n°51334627
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:41:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est une école sans pauvre que tu recherchais ?


 
Mes enfants sont à l'école publique, c'est quoi ce délire là ? Le jour où je suis dans un endroit où le public à mauvaise réputation je met mes gosses dans le privé c'est tout.

n°51334634
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:41:23  answer
 


http://droit-finances.commentcamar [...] t-montants
Dernier paragraphe.

 

Bien sur, si le quotient familial n'était pas plafonné, ce serait la niche fiscale ultime. Mais ce n'est pas le cas.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-10-2017 à 09:42:21
n°51334637
giorkal
Posté le 24-10-2017 à 09:41:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est une école sans pauvre que tu recherchais ?


mais dans quel monde vis-tu ?
on veut juste une ecole où nos enfants puissent travailler correctement .  

n°51334640
RaKaCHa
Posté le 24-10-2017 à 09:41:49  profilanswer
 

OTH a écrit :

Le coup de boomerang sera peut être plus général que la simple remise en cause de ton emploi.


[:rofl]
 
Avec la loi "anti-terroriste" on a une police politique aux ordres de l'exécutif, j'ai pas trop peur de la révolution.

n°51334646
epsiloneri​dani
Posté le 24-10-2017 à 09:42:04  profilanswer
 

januari a écrit :


 
Oui c'est le rêve de l'hyper classe et de certains eugénistes que de ne permettre qu'aux riches de se reproduire, et parfois même de voter.
Mais quand tu vis dans un pays, une collectivité, l'intérêt commun est quand même que la population s'accroisse, quelque soit son niveau de revenu. Sauf à vouloir absolument disparaître, auquel cas autant commencer par soi-même avant de demander aux autres de ne plus perpétuer l'espèce/le peuple.
Je n'ai pas l'impression que la France souffre de sur-fécondité, malgré les aides sociales accordées aux familles...


 
C'est très XIXème siècle comme façon de penser. Les pays qui vont le plus mal au monde sont à peu de choses près ceux dans lesquels l'accroissement de population est le plus rapide.

n°51334649
spartak01
Posté le 24-10-2017 à 09:42:31  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


#notinmyname
 
Ils se battent pour leurs privilèges, ne me mêle pas à leurs "mouvements sociaux".
D'ailleurs dès qu'ils ont assuré leurs avantages de caste on ne les a plus vus.


 
 
Effectivement, ils ont eu ce qu'ils voulaient.  
Toi, par contre, on t'as pas vu du tout. Mais tu voudrais quand même qu'on pense à toi....
#notinmyname (sauf pour avoir les acquis des autres...)  :sarcastic:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°51334655
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 24-10-2017 à 09:42:49  profilanswer
 

J'ai fait ma scolarité dans le privé.
C'était très très bien.


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°51334659
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:43:31  profilanswer
 


 
Ok je savais même pas putain  :D  
 
Mais néanmoins dans ton cas t'es pas au plafond je pense, donc si tu gagnes plus tu aurais un plus gros QF non ?

n°51334667
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:44:15  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est très XIXème siècle comme façon de penser. Les pays qui vont le plus mal au monde sont à peu de choses près ceux dans lesquels l'accroissement de population est le plus rapide.


L'accroissement de la population est un atout tant que tu évolues dans un contexte où il y a du travail ET que tu disposes des moyens suffisants pour éduquer ces nombreux jeunes.
Si l'un des deux facteurs foirent, il est largement préférable d'avoir une population qui croisse lentement (sachant que le plus gros problème, ce sont quand même les vieux qui se multiplient comme des petits pains :o )

n°51334673
RaKaCHa
Posté le 24-10-2017 à 09:44:38  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Mais tu voudrais quand même qu'on pense à toi....


Non en fait je préférerais qu'on m'oublie :o


Message édité par RaKaCHa le 24-10-2017 à 09:44:53
n°51334684
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:45:56  answer
 

ElPedro a écrit :


 
Ok je savais même pas putain  :D  
 
Mais néanmoins dans ton cas t'es pas au plafond je pense, donc si tu gagnes plus tu aurais un plus gros QF non ?


Faut que je regarde, je ne sais plus si je suis au plafond ou pas. Mais mon propos était juste de relativiser l'importance du QF que l'on présente souvent comme la niche fiscale la plus importante, alors qu'en fait, c'est surtout la niche fiscale qui touche le plus de monde mais qu'elle ne pèse pas si lourd dans l'éventail des niches possibles pour les hauts revenus.
C'est la niche fiscale de la classe moyenne, en fait, plus que celle des riches.

n°51334693
spartak01
Posté le 24-10-2017 à 09:46:43  profilanswer
 

alberich a écrit :


Ca ne donne pas envie de gagner le SMIC ou un peu plus.
cela a été exposé plusieurs fois ce qu'une personne au RSA a comme avantages avec son avis d'imposition de zéro. Entre le loyer en logement social intégralement payé par la CAF, la CMUC, les gratuités et exonérations diverses et les tarifs privilégiés ca commence à cuber.


 
cette LU a été démontée plusieurs fois mais si tu y crois tant, sois logique et démissionnes.... [:alkaphunk]


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°51334696
januari
Posté le 24-10-2017 à 09:47:00  profilanswer
 


 
Ne tournons pas autour du pot. Le choix du privé n'a rien à voir avec la mixité sociale, sauf peut-être pour quelques établissements huppés. Pour la majorité de la classe moyenne, ça n'est pas le cas.

n°51334705
ElPedro
Virtual worker
Posté le 24-10-2017 à 09:47:56  profilanswer
 


 
J'avais un chef à une époque qui avait 6 gosses et qui devait gagner dans les 150K par an, je me disais qu'il devait pas payer tant d'IR que ca (sans compter que sa femme avait aussi de gros revenus). Peut être que je me trompais en fait.  :o
 
J'ai appris quelque chose sur HFR aujourd'hui  :o


Message édité par ElPedro le 24-10-2017 à 09:48:45
n°51334716
Ciler
Posté le 24-10-2017 à 09:48:46  profilanswer
 


Mais si si, je suis en plein dans le corps du propos. Le propos c'est que les riches ont des déductions d'impôts plus importantes et des aides sociales moins importantes, alors qu'ils devraient avoir des déductions d'impôts identiques ET des aides moins importantes.

 

T'es quand-même pas en train de me dire qu'au final, le riche devrait toucher autant de l'état que le pauvre ?

 

edit : j'ai compris, si c'est l'exemple du QF qui te retourne à titre personnel, parlons d'autre chose :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 24-10-2017 à 09:50:43

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51334738
januari
Posté le 24-10-2017 à 09:50:53  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est très XIXème siècle comme façon de penser. Les pays qui vont le plus mal au monde sont à peu de choses près ceux dans lesquels l'accroissement de population est le plus rapide.


 
Il y a une différence entre la sur natalité de pays comme le Nigéria et maintenir un taux d'accroissement positif.
Quant à la bonne santé des économies allemandes et japonaises, faute d'un renouvellement de population suffisant, ils seront amenés soit à dépendre de main d'oeuvre étrangère, soit à disparaître purement et simplement.
Les économies les plus performantes à l'heure actuelle, et l'Allemagne et le Japon en font partie, sont le fait de peuples dont la population s'est accrue, et de manière importante, tout au long de leur histoire.
L'Allemagne est deux fois plus peuplée que la France lorsqu'on entre en guerre avec eux au XXème siècle. Le Japon est très densément peuplé.
L'Afrique a été sous-peuplée très longtemps.
La sur population peut se résoudre, la sous-natalité, en l'espace de quelques générations, règle le destin d'un peuple.

n°51334742
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2017 à 09:51:22  answer
 

Ciler a écrit :


Mais si si, je suis en plein dans le corps du propos. Le propos c'est que les riches ont des déductions d'impôts plus importantes et des aides sociales moins importantes, alors qu'ils devraient avoir des déductions d'impôts identiques ET des aides moins importantes.

 

T'es quand-même pas en train de me dire qu'au final, le riche devrait toucher autant de l'état que le pauvre ?


Tu sais quoi ?
Oui.
Pourquoi ?
Parce qu'il est déjà celui qui finance le système. Et qu'actuellement, notre fonctionnement ressemble davantage à la double peine qu'à un système juste.
Celui qui finance le plus le système n'en bénéficie pas. Et celui qui ne le finance que très peu, en bénéficie à fond.
Ce qui est fort problématique en matière de consentement à l’impôt.

 

Qu'il y ait progressivité dans le financement, cela me parait juste.
Mais qu'il y ait également progressivité dans la distribution, cela pousse les individus à avoir l'impression de payer pour les autres. Et donc de chercher à s'y soustraire.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-10-2017 à 09:51:45
mood
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