Le problème de l'enseignement supérieur en France, c'est que l'état à décidé que tout le monde méritait un diplôme, parce que c'est l'égalité.
 
Sauf que même en rabaissant le bac au niveau d'un examen d'entrée au macdo, tu peux pas forcer l'enseignement supérieur à se prostituer de la même façon, sauf à faire une croix définitive sur notre renommée à l'internationale.
 
Donc t'as des déchets qui végètent.

 
Il ne faut pas se méprendre sur la nature actuelle du bac. C'est devenu un certificat de fin d'études secondaires. Il n'est pas un examen classant pour l'accès aux études supérieures. Le taux d'obtention d'un diplôme de fin d'études secondaires est comparable dans les autres pays développés (et comme en France, il a augmenté).
 
Le problème de la sélection à l'université est indépendant du niveau du bac.

déjà première étape : mettre fin au rôle de conseiller d'orientation. il faut un signal qui explique clairement que ça repose sur les épaules de chacun et que non les conseils de l'éduc nat ne sont pas recevable.
.

 
Je pense que la sélection à l'université est nécessaire et souhaitable.  
 
En revanche, "relever" le niveau du bac me semble inutile. Il faudrait plutôt le simplifier. Les sujets de bac sont ridicules de prétention. En série technologique, on propose aux élèves une dissertation littéraire et un commentaire littéraire tout en se sentant obligé de définir en note les mots extase, inerte, volupté, garde-barrière, maillet et télégraphe...

 
déjà première étape : mettre fin au rôle de conseiller d'orientation. il faut un signal qui explique clairement que ça repose sur les épaules de chacun et que non les conseils de l'éduc nat ne sont pas recevable.
 

Voilà.
Najat c'est la caricature des gens qui te font la morale sur le comment que l'école publique c'est magnifique mais qui a ses mômes à l'école Alsacienne.
Heureusement qu'on a le ministre Blanquer à la place.

Je pense que la sélection à l'université est nécessaire et souhaitable.  
 
En revanche, "relever" le niveau du bac me semble inutile. Il faudrait plutôt le simplifier. Les sujets de bac sont ridicules de prétention. En série technologique, on propose aux élèves une dissertation littéraire et un commentaire littéraire tout en se sentant obligé de définir en note les mots extase, inerte, volupté, garde-barrière, maillet et télégraphe...

toujours moins débile que de faire une intégrale.

Non, c'est la base.

 
le langage c'est la base.
faire une intégrale ne sert à rien à 99% des gens.

Voilà.
Najat c'est la caricature des gens qui te font la morale sur le comment que l'école publique c'est magnifique mais qui a ses mômes à l'école Alsacienne.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] iement.php

 
le langage c'est la base.
faire une intégrale ne sert à rien à 99% des gens.

Pour rentrer dans le supérieur, ça me semble indispensable.

On est en 2017 et ce n'était toujours pas sanctionné cette surveillance ?  

Faut être un sacré teubé pour utiliser un mail pro pour faire du privé.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nt-pas.php
 
par contre les années suivantes...

 
Il faut arriver à faire comprendre aux parents comme aux élèves qu'aller à l'université n'est pas une fin en soi et n'est pas non plus une assurance tout risque pour l'emploi. Si c'est pour finir équipier macdo, je vois pas l'intérêt de faire 4 ans de socio.
 
On devrait s'inspirer de ce qui se fait à l'étranger.
Comme en Suisse par exemple, ou en fin d'équivalent 3ème, ce qu'ils appellent le "cycle d'orientation", l'élève a le choix soit de partir en formation professionnelle (l'équivalence de nos CAP, BEP), soit de partir en "école de maturité" (équivalence de nos lycée) soit en école de culture générale, qui est un entre deux entre la filière classique et la filière professionnelle, avec stages en entreprise.
 
L'intérêt de ce système est que les choix sont multiples et les passerelles sont extrêmement nombreuses. Un jeune motivé en formation professionnelle peut tenter après son certificat de décrocher une maturité pro qui lui ouvrira les portes de l'enseignement supérieur.
Les ecoles de CulGé donnent accès à certaines école d'enseignement supérieures très reconnues, quoique non universitaires, mais là encore si les résultats sont à la hauteur, l'élève peut continuer à l'uni.
 
Ce qui est frappant c'est de constater qu'un gamin qui part en filière pro ou en école de culture général n'est pas mal considéré par le système. Il est tout à fait accepté socialement dans la société Suisse que tout le monde ne peut pas être ingénieur ou bosser dans la haute finance, et que c'est pas une honte de devenir mécanicien de précision même si on avait des capacités pour faire ingénieur. Les gens choisissent ce qu'ils ont envie de faire et personne n'est déconsidéré pour autant. De mon point de vue sans doute un peu lointain, l'echec scolaire n'existe pas dans le sens où tout le monde finit par trouver sa voie, certains par des filières courtes et très professionnalisantes d'autres par des filières longues qui ressemblent aux notres, et beaucoup dans l'entre deux. En tant que recruteur, cela fait qu'au niveau des CV que je peux recevoir, rares sont les gens à avoir le même parcours et les mêmes expériences.
Les écoles sont très nombreuses, en général des petites et moyennes structures avec un enracinement fort dans le milieu professionnel. Les uni sont reconnues et très bien cotées à l'internationale (l'EPFL   ). Dans les entreprises technologiques, beaucoup de patrons de boite sont aussi des formateurs de stagiaires et/ou des enseignants en école.
Il n'est pas non plus honteux de bosser quelques temps puis reprendre ses études, la formation pour adulte marche très bien. Beaucoup de gens font des matu, reprennent l'école de culgé ou s'engagent pour des diplômes supérieurs...en cours du soir, parfois payé par leur entreprise.
 
Je pense que ce qui manque en France, c'est l'offre de formation, on a voulu faire un système trop linéaire et trop normalisé, je dirais balisé et une fois que tu t'es engagé dans une branche, tu ne peux plus revenir sur un tronc commun sans perdre des années.
 

 
toujours moins débile que de faire une intégrale.

C'est bien, ça leur permet de tenir leurs engagements cette année, et d'engager un vaste plan d'économie pour les suivantes.
 
La gabegie territoriale, ça va bien un moment.

 
Ce que je pointais, c'était le décalage entre ce qu'on fait étudier aux élèves (textes littéraires) et le niveau de langue réel de ces élèves.
 
Un programme du genre de celui de "Culture générale et expression" en BTS serait à mon avis plus adapté et plus motivant pour les élèves de série technologique : thèmes de société au lieu de problématiques littéraires, choix d'oeuvres plus varié et plus contemporain (y compris des films ou des séries).

Au vu des progrès informatiques qui ont eu lieu, il est temps de rationaliser tout ça. Le privé à très largement diminué ses effectifs administratifs, le publique non, c'est un scandale.

FO qui commence à gueuler

http://www.boursorama.com/actualit [...] 3eff1c1f27

Le PS est contre la réforme mais ne va pas au bout de sa logique

http://www.boursorama.com/actualit [...] e6ab562ea8

Pour la sélection à la fac, même si l idée est bonne il y a tout de même un sacré problème.  
 
Si c'est base sur les bulletins scolaires, les profs vont avoir une sacrée pression du proviseur pour gonfler artificiellement les notes. Dans le collège de ma soeur (zep++ de cambrousse) aux brevet blancs il y 10% à peine qui ont la moyenne. Pourtant chaque année le collège rempli ses objectifs de 80% de reçus grâce à une politique de notation très généreuse, merci le contrôle continu.
 
Donc dans ces conditions les facs, pas complètement débiles, considéreront qu'une appréciation tout juste moyenne d'un "bon" lycée vaudra celle d'une excellente d'un mauvais lycée...  
 
Ce qui in fine reportera la sélection sur l'entrée au lycée et donc avant tout sur l'origine sociale, ce qui mettrait encore plus à mal l'ascenseur social.
 
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais il y a un risque important de pervertir le système.

C'est bien, ça leur permet de tenir leurs engagements cette année, et d'engager un vaste plan d'économie pour les suivantes.
 
La gabegie territoriale, ça va bien un moment.

Pour la sélection à la fac, même si l idée est bonne il y a tout de même un sacré problème.  
 
Si c'est base sur les bulletins scolaires, les profs vont avoir une sacrée pression du proviseur pour gonfler artificiellement les notes. Dans le collège de ma soeur (zep++ de cambrousse) aux brevet blancs il y 10% à peine qui ont la moyenne. Pourtant chaque année le collège rempli ses objectifs de 80% de reçus grâce à une politique de notation très généreuse, merci le contrôle continu.
 
Donc dans ces conditions les facs, pas complètement débiles, considéreront qu'une appréciation tout juste moyenne d'un "bon" lycée vaudra celle d'une excellente d'un mauvais lycée...  
 
Ce qui in fine reportera la sélection sur l'entrée au lycée et donc avant tout sur l'origine sociale, ce qui mettrait encore plus à mal l'ascenseur social.
 
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais il y a un risque important de pervertir le système.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] nt-pas.php
 
par contre les années suivantes...

seule une réforme complète de notre organisation administrative avec la suppression des communes et des départements permettrait des économies structurelles, mais pour cela, il faudrait que nos politicards s'achètent une paire de couilles tout en acceptant de renoncer à leurs prébendes)

 
Ce que je pointais, c'était le décalage entre ce qu'on fait étudier aux élèves (textes littéraires) et le niveau de langue réel de ces élèves.
 
Un programme du genre de celui de "Culture générale et expression" en BTS serait à mon avis plus adapté et plus motivant pour les élèves de série technologique : thèmes de société au lieu de problématiques littéraires, choix d'oeuvres plus varié et plus contemporain (y compris des films ou des séries).

Pour la sélection à la fac, même si l idée est bonne il y a tout de même un sacré problème.  
 
Si c'est base sur les bulletins scolaires, les profs vont avoir une sacrée pression du proviseur pour gonfler artificiellement les notes. Dans le collège de ma soeur (zep++ de cambrousse) aux brevet blancs il y 10% à peine qui ont la moyenne. Pourtant chaque année le collège rempli ses objectifs de 80% de reçus grâce à une politique de notation très généreuse, merci le contrôle continu.
 
Donc dans ces conditions les facs, pas complètement débiles, considéreront qu'une appréciation tout juste moyenne d'un "bon" lycée vaudra celle d'une excellente d'un mauvais lycée...  
 
Ce qui in fine reportera la sélection sur l'entrée au lycée et donc avant tout sur l'origine sociale, ce qui mettrait encore plus à mal l'ascenseur social.
 
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais il y a un risque important de pervertir le système.

Sans pour autant nier que des économies sont possibles au sein des collectivités (seule une réforme complète de notre organisation administrative avec la suppression des communes et des départements permettrait des économies structurelles, mais pour cela, il faudrait que nos politicards s'achètent une paire de couilles tout en acceptant de renoncer à leurs prébendes), à toutes fins utiles, il ne me parait pas superflu de rappeler que les APUL ne sont responsables que de grosso merdo 10 % de la dette publique et que leurs dépenses annuelles représentent moins de 20 % du total des dépenses publiques.

Pour la sélection à la fac, même si l idée est bonne il y a tout de même un sacré problème.  
 
Si c'est base sur les bulletins scolaires, les profs vont avoir une sacrée pression du proviseur pour gonfler artificiellement les notes. Dans le collège de ma soeur (zep++ de cambrousse) aux brevet blancs il y 10% à peine qui ont la moyenne. Pourtant chaque année le collège rempli ses objectifs de 80% de reçus grâce à une politique de notation très généreuse, merci le contrôle continu.
 
Donc dans ces conditions les facs, pas complètement débiles, considéreront qu'une appréciation tout juste moyenne d'un "bon" lycée vaudra celle d'une excellente d'un mauvais lycée...  
 
Ce qui in fine reportera la sélection sur l'entrée au lycée et donc avant tout sur l'origine sociale, ce qui mettrait encore plus à mal l'ascenseur social.
 
Je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais il y a un risque important de pervertir le système.

Le problème est pas tant la sélection à l'entrée des facs, qui resteront de toute façon toujours un second/troisième choix pour les élèves brillants, que de proposer une alternatives attrayantes aux élèves qui ne sont pas faits pour les études "scolaires".
 
Pourquoi l'apprentissage et les métiers manuels sont-ils autant dévalorisés alors que ce sont des métiers qui peuvent être passionnants et très rémunérateurs ?
 
C'est tout de même mieux d'être un bon électricien/pâtissier/mécano/... par exemple, que d'essayer absolument de décrocher un diplôme à la fac.
 
Si mes enfants me disent qu'ils veulent être plombier, j'applaudis.
Par contre histoire de l'art ou psycho ou anglais, à moins d'être doué pour le truc, ça ne mènera à rien.
Et pourtant, tout pousse vers ces filières par défaut.