Reprise du message précédent :

 
non je rigole pas

 
nous sommes surtout bien trop nombreux pour notre planète
dingue de pas être capable de se réguler en arrêtant de baiser. un couple devrait ne faire que 2 enfants et le problème est résolu déjà la dessus.
ca fait déjà un variable en moins dans l'équation de l'explosion des besoins en énergies et ressources. pour moi un mec qui ose encore te parler de natalité "pour les retraites"   devrait être viré de tout poste décisionnel sur le champ  

C'est un principe de base de l'économie, pourtant.
Tu as 100 € à investir. Tu as le choix entre un projet qui te rapporte 10 €/an tout de suite et un qui te rapportera peut-être beaucoup dans 20 ans. Tu choisis lequel ?

On a investi dans du renouvelable qui produit peu. Mais il produit quand-même plus que 5 EPR qui ne fonctionnent pas

tu comprends pas que si tu multiplies les naissances tu multiplies les chances de donner naissance aux humains qui trouveront les solutions pour sauver l'humanité ?  

Sauf erreur de ma part, le Limousin n'a pas obtenu son indépendance, les gisements sont donc toujours sur le sol national.
 
Le coût du nucléaire est élevé, mais il doit être rapporté au volume d'électricité produite à flexibilité comparable : c'est à dire que pour chaque parc solaire/éolien, on compte aussi la gentille centrale thermique qui tourne au gaz russe pour combler les trous de production.
Et on peut également tenir compte des coûts annexes du thermique, notamment santé. Même si vu comment la filière est gérée, on va finir par se retrouver avec des Tchernobyl à domicile.
Même en tenant compte du coût du démantèlement, on est probablement assez loin des coûts du fossile ou du renouvelable+fossile.
 
Concernant la dépendance, elle est inévitable quelle que soit l'énergie retenue. Sauf à faire du gaz de schiste à domicile. Ou relancer le charbon de Lorraine. Ou l'uranium du Limousin.
 
Même sans rouvrir les mines, le nucléaire se défend plutôt bien : Canada et Australie sont sur 2 marches du podium des producteurs. C'est déjà un peu plus fréquentable que les pétroliers.

 
ca prouve surtout que les grosses infrastructures ne peuvent être privées    
leur couts sont rentabilisés par les autres industries qui en dépendent
couts qu'elles payent par.. l'impôt    
 
oui je sais c'est dingue de penser qu'on est arrivé a cela depuis que les civilisations humaines ont commencé a dépasser le stade de la grosse tribu  

 
Ca tombe bien la fertilité baisse, faut juste surveiller quelques pays, mais globalement ça baisse partout.  

La croissance économique repose aussi sur la croissance de la clientèle  
Si on réduit les naissances :
1. L'effet ne se verra que dans quelques décennies. On n'a pas forcément le temps de se contenter d'attendre.
2. ça fait moins de consommateurs.
 
Mais si ça te rassure, les perturbateurs endocriniens et le réchauffement climatique devraient aider à limiter les naissances

 
c'est surtout que ca coupera en fait hein au bout d'un moment
y a tellement d'industries vitales en dépendant
tiens d'ailleurs les méga villes "écolo" sans énergies je me demande ce que ca fera    
en fait non on le sait. en qqs heures des émeutes  

la nature est bien faite tout de même

 
ben stadire qu'avec toi...    

 
mais non

 

 
des classes populaires migrants pédalant pour produire de l'elec?

Vos enfants seront chauffés et éclairés au gaz et pétrole de schiste russe on ferait mieux de sucer la bite de Poutine dès à présent. Fillon ne s'y trompe pas.  

 
mieux que les russes?
mais oui certainement
ca sera enrobé de "partenariat" et de joint venture mais on aura des soudeurs, contremaitres et ingénieurs chinois venant le faire oui    
l'excellence française un fois encore vendue pour du court-termisme  

il sera mort d'ici là
 
et la russie se sera effondré suite à ça

Le problème du renouvelable, c'est pas tant le volume de production que l'incertitude totale sur la production le 18 janvier à 18h.

 
voitures électriques autonomes "a la demande" sur un parc mutualisé  
covoiturage en promo moins cher en heures de pointe possible
y a pas mal de chose a faire oui
mais notre "grand plan de relance" oublie aussi surement cela et préfère financer plutôt des copains secteurs en fin de vie

beaucoup de chose se font en fonction des accointances et des affinités, la raison a peu de place dans le fonctionnement du monde

 
ouai c'est ca

oui mais ça c'est pas grave si ça représente seulement une partie de ta prod

 
"toujours les même"    
pas de bol hein

Ben si c'est grave. Parce que ça veut dire : soit avoir des centrales gaz en soutient (et pour les nuits d'hiver sans vent, il en faut beaucoup, de centrales, donc coût+++)
 
Soit avoir des centrales nukes qui ne sont pas à 100% le reste du temps, et c'est donc une perte sèche.

 
Un panachage.  
 
D'un côté, on a une possibilité de fournir de l'électricité à la demande, de manière décarbonée.  
De l'autre, une belle idée sur le papier, mais qui présente aujourd'hui une équation négative, en terme de rendement.
 
Je souhaite que l'on puisse trouver des solutions, la seule envisageable, c'est la fusion.  
 
 

 
sauf que:
pourquoi la croissance économique en fait?    
 
on voudrait encore nous faire croire qu'il faut un gâteau toujours plus gros pour avoir plus de miettes
moi je regarderai du cotés des grosses parts en fait pour commencer. et recalculer en fonction de la taille du gâteau donc    

 
messi  

 
 
Certes.  
 
Mais tu ne sembles pas, dans ton raisonnement, comprendre que toutes les décisions Européennes, mondiales, soient soumises à la consommation, et au capitalisme libéral.  
 
Donc avant de parler de retraites, de natalité, parlons modèle économique.

Faut prendre aussi en compte l'aspect stratégique.  
En France on maitrise aussi le cycle de d'enrichissement du combustible.  
 

 
On a qqs années de stock d'avance, entre 3 et 5 ans.  
pour le pétrole on a qqs mois (entre 3 et 6 mois).  
 
Mais c'est vrai que les ER on baissé leur cout de revient par 2 pour par 3 ces 5 dernières années.  
C'est ce qui donne un sacré coup au nucléaire français qui est dans une mauvaise passe avec ses EPR
 
ça serait un gâchis monstre d'abandonner le nucléaire, c'est un des secteurs où on frise l'excellence, en maitrisant tout de A à Z    
recherche, enrichissement et conditionnement du combustible, production de l'électricité, maintenance, retraitement, démantèlement.  
 
on parle beaucoup de produire 3 paires d'EPR, Penly, Gravelines et Tricastin

ou parlons éducation

Parce que le système capitaliste fonctionne ainsi. S'il ne croît plus il s'effondre.

 
ca c'est du stockage
c'est un problème techno et de rentabilité  oui
 
mais ca n'est pas non plus une barrière infranchissable par principe non plus
 
bref le problème actuellement est moins la que celui du fait qu'on devrait abandonner notre souveraineté (et notre orgueil) afin de lancer un plan de construction de centrales chinoises  
le soucis est donc.. oh surprise.. de décision politique avant tout  
alors c'est sur que si on prend comme exemple le covid on peut avoir peur oh que oui  

 
Pas d'équilibre possible?

 
généraliser les accumulateurs chez les gens par exemple pourrait palier a ceci par exemple
faut arrêter de prendre ca comme raison de bouder les enr
parce que si on le fait et que d'autres pays eux se développent la dessus et trouvent des solutions on se retrouvera aussi bien en retard.
 
y a jamais de solution. y a toujours des solutions  

il doit faire allusion à la création monétaire

si les gens ne contractent plus de prêts, le système se bloque, c'est comme ça que je comprend le truc

Juste 7% de la puissance installée, par contre ce qui peut être problématique c'est que tout le monde branche sa voiture électrique en même temps à 19h, il faudra des recharge programmé mais c'est aussi simple qu'un relai sur un ballon d'eau chaude.
 
sauce : https://selectra.info/energie/actua [...] rance-2040

Ah si ce n'est qu'une histoire de monnaie...

wtf tu veux foutre 1 tonnes de batteries par foyer ?

je suis loin d'être spécialiste
 
c'est l'avis d'un profane

 
ben tu as déjà les powerwall  

 
ah mais oui mais l'homo economicus arrivera a sa perte si il n'arrête pas de viser un but puéril
au lieu de parler croissance on ferait mieux de parler confort déjà.  
 
et puis comme je disais pourquoi sans arrêt et toujours ce capitalisme financier. je crois pas par exemple que les usa s'occupent vraiment des couts de leur défense avec un programme de F35 et bien d'autres avec dépenses mirobolantes  
44.000 $ l'heure de vol hein pour se donner un idée    
 
(c'est qu'un exemple. en France moi je parlerai plutôt du cout ridicule de la Culture tiens déjà )