LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :

ce mythe du "dans les TEC je lis la pleiade"
entre ginette qui gueule téléphone et momo le clodo qui chante bourré sauf à écouter ruquier ou lire gala dans les TEC tu fais shit.

Je m'inscris en faux. C'est l'endroit ou je lis le plus. Mais je veux bien admettre que je suis une exception.

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patx3

StefSamy a écrit :

On emprunte à taux variable? Vraie question pas taper.

Principalement à taux fixe mais il faut "roller" la dette, cad émettre tous les ans suite aux tombées des dettes a échéance.

Donc la hausse de taux augmenterait chaque année un peu plus le coût de la dette.

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macgawel

radio comptoir a écrit :

C’est un point de vue. Mais la plupart des gens considèrent qu’etre dans les transports en commun c’est du temps perdu.

Evidemment, puisque ~~le travail~~ la voiture rend libre [:eife]

Message cité 2 fois

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

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Theomede a écrit :

Parce que socialement, il n'y a aucun parti proposant de réduire ce que coûtent les vieux.

Donc je fais avec ce que j'ai.

les vieux riches y en a par contre :sarcastic:

_Nada

−· ·− −·· ·−

radio comptoir a écrit :

Je crois que c’est cette histoire de grande entreprise qui me butte le plus. Ce truc c’est typique d’une mesure qui se dit libérale mais qui est en fait l’inverse: un capitalisme de connivence entre les grands capitalistes et l’etat, qui favorise les gros groupes sur les petits entrepreneurs.

Ouais mais nan.

La lecture complète de l'article ne dit pas la même chose... CF mon message au dessus. :jap:

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Message édité par _Nada le 25-09-2019 à 13:21:03

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

StefSamy

VC FTW

pik3 a écrit :

ça fait longtemps que c'est plus le cas. Il est basé sur IRL qui est lui même basé sur l'inflation.
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F13723

Inflation qui est sensé tenir compte de l'évolution du prix des logements [:oh shi-]

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---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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fiscalisator a écrit :

ce mythe du "dans les TEC je lis la pleiade"
entre ginette qui gueule téléphone et momo le clodo qui chante bourré sauf à écouter ruquier ou lire gala dans les TEC tu fais shit.

J'entraîne mes compétences de survie face aux pickpockets de plus en plus entraînés.

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epsiloneridani

Forcément si tu te déguises en touriste chinois sur la ligne 1

Message cité 1 fois

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epsiloneridani a écrit :

Forcément si tu te déguises en touriste chinois sur la ligne 1

Je défends les chinois récemment je suis tombé sur des roumaines qui connaissaient quelques mots de japonais pour amadouer le touriste, j'ai buggé.

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choufarci

fiscalisator a écrit :

ce mythe du "dans les TEC je lis la pleiade"
entre ginette qui gueule téléphone et momo le clodo qui chante bourré sauf à écouter ruquier ou lire gala dans les TEC tu fais shit.

Je suis en train de terminer Les Liaisons Dangereuses, lu intégralement dans le métro.

Bon j'en ai vraiment chié.

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Kupfer a écrit :

Ils iront manifester en Pologne.

C'est quand même pas terrible, pour la première puissance économique du continent le plus riche.

et c'est pourtant logique parce que d'ou vient donc cette "richesse" alors? :sarcastic:
moins tu partages plus tu es riche, c'est le principe :jap:

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StefSamy

VC FTW

macgawel a écrit :

D'un autre côté, pendant que tu es en TeC tu peux faire autre chose, alors qu'en voiture normalement tu ne fais que conduire.
On peut donc dire que tu perdais 1h30 par jour en voiture.
[:doc petrus]

Ouais dans le tgv tu peux à la limite faire du "constructif". Mais quand t'es debout à attendre le bus 10 minutes, que dans le bus t'es debout entre les poussettes et les trotinettes pendant 20 minutes, qu'ensuite tu enchaînes les couloirs de métro et les métros encore debout pour 4 stations sur une ligne puis 3 sur la seconde, pour enfin finir à la gare pour prendre ton train/RER bondé , à part lire HFR ou écouter la musique comme dans la voiture tu fais rien de plus.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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plus tu partages intelligemment plus tu es riche [:cerveau aloy]

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spartak01

fiscalisator a écrit :

ce mythe du "dans les TEC je lis la pleiade"
entre ginette qui gueule téléphone et momo le clodo qui chante bourré sauf à écouter ruquier ou lire gala dans les TEC tu fais shit.

Cherche pas à justifier tes coupables penchants pour Ruquier ou Gala.....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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zyx a écrit :

Le TGV permet aux entreprises d'éclater leurs activité sur plusieurs villes, je l'ai vu sur plusieurs boites. avec le TGV, il est possible à un cadre de faire un allé retour dans la journée pour des réunion. Du coup, certaines équipes peuvent être installé dans des villes de provinces comme Nantes, Amiens, Bordeaux ... Le Tram permet de créer un nouveau réseaux de transport au coeur de la zone urbaine.

le TGV "banlieuise" toute la France oui :jap:

_Nada

−· ·− −·· ·−

StefSamy a écrit :

Inflation qui est sensé tenir compte de l'évolution du prix des logements [:oh shi-]

Un économiste dénonce le «grand mensonge» du calcul du pouvoir d'achat
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] -achat.php

Citation :

D'abord, le logement est sous-estimé de façon criante: il représenterait aujourd'hui 6% du budget des ménages!

Oui, enfin si l'inflation ne prend en compte le poste logement que "pour 6%" dans le budget des ménages, je la sens bien proche de la réalité.

Qu'en est-il réellement ?

EDIT :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4126450

Citation :

Les prix des loyers et charges ont évolué en moyenne de 1,9 % par an de 1998 à 2018, soit un peu plus que l’inflation d’ensemble (1,4 %). Le poids des loyers est faible dans l’indice des prix à la consommation (IPC), principale mesure de l’inflation, compte tenu du fait que cette dépense est nulle pour les propriétaires. Mais même si l’on restreint la mesure aux seuls locataires, l’inflation globale reste en moyenne de 1,4 % par an.

Les prix d’achat des logements ont augmenté régulièrement depuis 2000, à un rythme nettement plus élevé que celui des loyers. Or les achats de logements ne sont pas intégrés dans l’IPC. En effet, il s’agit d’investissement, et l’IPC porte sur la consommation. Cependant, tenir compte des achats de logements a également un impact limité sur l’inflation ces dernières années.

Le taux d’effort en logement permet de compléter l’analyse : entre 2001 et 2013, la part des dépenses de logement dans les revenus des ménages a progressé nettement moins pour les propriétaires non accédants (+ 1 point) que pour les autres catégories de ménages (+ 5 points par exemple pour les locataires du secteur libre).

Bon bah voilà.
M'est avis que le "coût du logement" (que ce soit en location ou en remboursement de l'emprunt immobilier pour les dit "propriétaires" ) est bien sous-estimé.

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Message édité par _Nada le 25-09-2019 à 13:30:59

radio comptoir

Interdisons les TT !

macgawel a écrit :

Evidemment, puisque ~~le travail~~ la voiture rend libre [:eife]

Non c’est surtout que voiture ou tec c’est chiant.

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Sanctionner, c'est échouer

radio comptoir

Interdisons les TT !

_Nada a écrit :

Ouais mais nan.

La lecture complète de l'article ne dit pas la même chose... CF mon message au dessus. :jap:

Vu et édité my bad.

Message cité 1 fois

---------------
Sanctionner, c'est échouer

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

patx3 a écrit :

La bce est donc bien le premier détenteur de la dette française, à moins que tu saches me citer le nom d'un institutionnel qui en détiendrait plus. :spamafote:

Cette putain de mauvaise foi [:clooney8]
Je t'explique que ce n'est pas l'entité « BCE » qui détient 18% de la dette française, mais un système de banques, dit « l'eurosysteme », et toi tu viens me demander le nom d'UN institutionnel qui détiendrait plus qu'un système de Banque.
Un homme honnête, ce que tu n'es a priori pas, comparerai des choux avec des choux, et pas des choux avec des carottes. Donc, puisque c'est TOI qui es venu parler de la BCE, et de sa détention de dette, moi, je viens te répondre que NON, ce n'est pas l'eurosysteme qui détient le plus de dette FR, mais le pool « institutionnels ».

A la différence de toi, je fais preuve d'honnêteté dans mes comparaisons.

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

patx3

DeltaVega a écrit :

Ce que j'en pense ? Que le remboursement de la dette n'est pas une priorité, vu que l'on emprunte a des taux historiquement bas.

Je ne te confierai pas les clefs des finances de la France, c'est certain.

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DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

patx3 a écrit :

Principalement à taux fixe mais il faut "roller" la dette, cad émettre tous les ans suite aux tombées des dettes a échéance.

Donc la hausse de taux augmenterait chaque année un peu plus le coût de la dette.

De quelle hausse des taux parles-tu ? Celle de Terre 2 ?

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---------------
Trader en marketing

StefSamy

VC FTW

_Nada a écrit :

Un économiste dénonce le «grand mensonge» du calcul du pouvoir d'achat
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] -achat.php

Citation :

D'abord, le logement est sous-estimé de façon criante: il représenterait aujourd'hui 6% du budget des ménages!

Oui, enfin si l'inflation ne prend en compte le poste logement que "pour 6%" dans le budget des ménages, je la sens bien proche de la réalité.

Qu'en est-il réellement ?

Ca a toujours été motif à "discussion" ça. avec ceux dont le crédit est payé (et encore à voir pour ceux qui le payent encore si c'est pris en compte là dedans ou éliminé car "investissement" ), ce poste de dépenses est largement sous estimé en moyennant.

EDIT Vu ton EDIT, bah voilà :jap:

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Message édité par StefSamy le 25-09-2019 à 13:31:21

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

poutrello

Des Roms.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

patx3 a écrit :

Je ne te confierai pas les clefs des finances de la France, c'est certain.

Je sais bien. Toi tu es dans le registre du dogme, tandis que moi je suis dans le pragmatisme.

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

ElPedro

Virtual worker

_Nada a écrit :

Un économiste dénonce le «grand mensonge» du calcul du pouvoir d'achat
http://www.lefigaro.fr/economie/le [...] -achat.php

Citation :

D'abord, le logement est sous-estimé de façon criante: il représenterait aujourd'hui 6% du budget des ménages!

Citation :

Bon bah voilà.
M'est avis que le "coût du logement" (que ce soit en location ou en remboursement de l'emprunt immobilier pour les dit "propriétaires" ) est bien sous-estimé.

L'histoire du logement pas pris en compte dans l'IPC ca a été déjà débattu sur HFR de mémoire

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

StefSamy a écrit :

Oui, j'ai édité pour complémenter avec la note de l'INSEE.

Et oui, le poste coût du logement semble réellement être sous estimé. :jap:

Profil supprimé

roland- a écrit :

est on sur ce topic en train de nier la nécessité de mobilité ?
Sérieux, la Fronsse quoi. 1% des GES mais phare du monde de la lutte contre le réchauffement climatique. Nous sommes parmi les meilleurs élèves, mais nous continuons à essayer de nous flageller pendant que les US, la Chine, le Brésil, l'Inde, l'Indonésie s'en carrent.

C'et très chrétien comme approche. Et très coco aussi.

[:fredmoul:1]

mais la France aime toujours s’imaginer comme un phare mondial [:omar-nouh al macron]

_Nada

−· ·− −·· ·−

ElPedro a écrit :

L'histoire du logement pas pris en compte dans l'IPC ca a été déjà débattu sur HFR de mémoire

Oui, me semble t-il également de mémoire, mais je n'avais pas conservé de liens. :jap:

Ce qui est assez déroutant, "si j'ai bien tout lu Freud" , c'est que, pour un propriétaire accédant :
- le coût de ses remboursements n'est pas intégré dans l'IPC (quand on connait la hausse de prix de l'immo, cela laisse songeur).
- et en plus, ce montant est considéré comme de " l'épargne " ... (c'est cela qui avait été discuté ici me semble t-il).

C'est un peu la double peine :
-> la fameuse "épargne" des français... qui en fait doit être bien remplie par le simple remboursement contraint du prêt immo, donc de l'épargne non mobilisable... comme on aurait tendance à le [faire] croire quand on présente les chiffres de l'épargne des français dans les JT.

-> en plus... ce coût de remboursement des prêts immo (mécaniquement de + en + important compte tenu de la hausse très importante des prix de l'immo depuis 2000), n'est même pas inclus dans l'indice des prix (IPC)... car considéré comme de l'investissement.

[:leve le pied jeannot:5]

Message édité par _Nada le 25-09-2019 à 13:42:42

choufarci

radio comptoir a écrit :

Vu et édité my bad.

Idem, je me suis fourvoyé.

Un truc intéressant dans l'article:

Citation :

La France rejoindrait ainsi le peloton des pays développés. Les statistiques de l'OCDE montrent que la moyenne du taux d'IS dans les pays développés est passée de 32,2 % en 2000 à 23,5 % en 2019. Durant cette période, la France a maintenu son taux facial d'impôt sur les sociétés , alors qu'il a diminué partout ailleurs. En 2000, 22 pays affichaient un taux supérieur à 30 %. On n'en compte plus que deux en 2019.

On devrait donc aboutir à la suppression mondiale de l'IS d'ici une quinzaine d'années...

Message cité 2 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

fiscalisator a écrit :

Je reviens là dessus parce que la connerie abyssale de cette loi me démange comme un aphte :

Est-ce que le texte parle vraiment d'une photo ?
ils sont tellement cons qu'ils n'ont pas pigé que les gars vont dessiner un chat ou un chien ?

Ça démange un aphte ?

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

fiscalisator

tu dois rompre

oui c'est le domaine ou attention on doit imiter les voisins
maintenant je me demande combien de pays ont interdit les petits chats sur les affiches électorales

pik3

StefSamy a écrit :

Inflation qui est sensé tenir compte de l'évolution du prix des logements [:oh shi-]

non c'est hors loyer.
C'est pas comme si c'était indiqué dans le lien mais encore faut-il prendre la peine de lire...

Message cité 1 fois

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Kalymereau a écrit :

:jap:

on étale parce qu'on est toujours dans un modèle de développement urbain obsolète et néfaste: pavillon +jardin +garage +voitures

et aussi parce que pour un maire ça coûte moins cher de signer un permis pour un lotissement sans aucun service (à part la route), plutôt que pour un quartier mi dense avec des transports en commun, des crèches et des écoles...

oui pi aussi sans doute que les banlieues denses ont sait ce que ca donne hein
ca finit par coûter cher si on veut encore s'en occuper
je sais que économiquement voir écologiquement on préférait entasser les gens les uns sur les autres ca optimise la "ressource"
sauf que les gens qui plaident pour cela vivent rarement dans ce style [:klemton] on se demande bien pourquoi :sarcastic:

j'ai l'impression qu'oklm la on inverse le but et les moyens de notre société

Profil supprimé

Kalymereau a écrit :

oui mais le privé c'est mieux, tout le monde sait ça

tout ca fait du pib mon cher

Profil supprimé

choufarci a écrit :

Idem, je me suis fourvoyé.

Un truc intéressant dans l'article:

Citation :

On devrait donc aboutir à la suppression mondiale de l'IS d'ici une quinzaine d'années...

Ce qui est logique.
Avec la libre circulation des capitaux, l'IS est un impôt de moins en moins efficace.
Il va falloir trouver d'autres solutions pour taxer les entreprises qu'un impôt calculé sur un résultat net comptable qui est parfaitement manipulable.

Message cité 3 fois

patx3

spartak01 a écrit :

Un article très intéressant sur la comparaison des frais de gestion de la Sécu et des complémentaires santé...

Où certains pourraient apprendre que la publicité n'est pas gratuite... [:nekromanttik:5]

Que la concurrence génère des frais supplémentaires....

Et que les actionnaires coutent cher...

Citation :

Dépenses de santé : les frais de gestion explosent dans les complémentaires
Les taux des frais de gestion des mutuelles et assurances sont aujourd'hui six fois plus élevées que ceux de la sécurité sociale.
Mais les frais de gestion de ces organismes de santé sont surtout grevés par deux postes : les frais d’acquisition, qui représentent une moyenne de 8% de leurs cotisations et les frais d’administration, 8% également. A la différence de la Sécurité sociale, les complémentaires sont en effet en situation de concurrence et l’acquisition de nouveaux clients coûte cher : publicité, marketing, rémunération d’intermédiaires. Du côté administratif, du fait de leur taille inférieure, il est plus difficile pour les organismes privés de générer des économies d’échelles que pour la Sécurité sociale. Chaque cotisant qui quitte une mutelle pour en rejoindre une autre engendre des frais administratifs des deux côtés. Les assurances privées ont par ailleurs, pour certaines d'entre elles, des actionnaires à rémunérer.
https://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1751651

La sécurité sociale n'est pas un organisme collecteur, il faudrait donc ajouter le cout de fonctionnement de l'URSSAF pour que ce soit plus comparable déja.

Ce que ne dit pas ton article, c'est qu'une mutuelle de santé est régie par la législation sur l'assurance et doit donc faire des provisions massives, ce que ne doit pas faire la sécurité sociale.

Bref, comme d'habitude, on compare des choux et des carottes, mais les vénérateurs d'un Etat socialiste vont penser que l'économie étatique, c'est bon pour le peuple, sans penser au fait que les règles du jeu sont totalement différentes.

Message cité 2 fois

StefSamy

VC FTW

pik3 a écrit :

non c'est hors loyer.
C'est pas comme si c'était indiqué dans le lien mais encore faut-il prendre la peine de lire...

Si on lit tous les liens on ne bosse plus.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

thun_on_the_r a écrit :

Mais sans retraite, par contre [:kida:2]

Enfin si, un RSa et quelques, en gros [:babyboomeuse]

Pas de bol [:babyboomeuse:1]

[:kolombin:7] A la votre quand même [:nunurs mega power:3]

dans ton ~~imagination~~ univers y a t'il des vieux pauvres ou ils sont tous riches a faire des croisières? [:klemton]

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choufarci

Est-ce que le projet serait pas plutôt de laisser aux particuliers seuls la charge financière de l'Etat...?

Message cité 2 fois
Message édité par choufarci le 25-09-2019 à 13:44:04

ElPedro

Virtual worker

Vu le nombre de taxes qu'on a en France, pas de soucis de ce coté là on a pris de l'avance sur les autres.

Message cité 1 fois
Message édité par ElPedro le 25-09-2019 à 13:44:37

Profil supprimé

Il y a des vieux pauvres, oui.
Mais généralement ce sont des gens qui n'ont jamais travaillé (en tous cas, officiellement) ou qui ont fait le choix de brûler la chandelle par les deux bouts pendant leur vie active en n'épargnant jamais pour leur retraite.
Et aujourd'hui, ces gens comptent sur la solidarité nationale pour compenser les conséquences de leurs choix personnels.

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